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Écrit par : L'Apache dimanche 02 mai 2010 à 18:13

Bonsoir
j'ai recherché sur le forum mais je n'ai pas trouvé

J'aimerai savoir exactement ce que fait le TDC, comment il fonctionne, comment il calcule, qu'est-ce qu'il calcule et qu'est-ce qu'il ne peut pas calculer
Pareil pour le GSP, comment ça marchait physiquement, quel principe, et qu'est-ce qu'il fait ou ne sait pas faire

merci beaucoup

Écrit par : Gibus dimanche 02 mai 2010 à 19:02

Il est vrai que ce sujet n'a été traité qu'à travers les tutos mais pas vraiment en profondeur.

1. Le TDC (Torpedo Data Computer)
1.1 Il calcule la trajectoire que va suivre la torpille après être sortie du tube. Pour cela il prend en compte plusieurs éléments :
- 1.1.1 La vitesse de la torpille
- 1.1.2 La vitesse, le cap et la distance de la cible au sous-marin.
1.2 Il entretient la solution de tir tant que la cible ne change ni de cap ni de vitesse, en tenant compte des évolutions du lanceur.
1.3 A partir de ces calculs, l'officier torpilleur ou un mec qui s'occupe de ça, règle l'angle gyroscopique qui va faire partir la torpille dans la bonne direction.

2. Le GSP
Ce n'est plus ou moins qu'un GPS. Il se matérialise sur la carte tactique sous la forme d'une croix et d'une petite ligne attachée, laquelle symbolise le cap de la cible. Si la croix est au milieu de ta cible, et la ligne dans le sens du cap du but, c'est que la solution de tir est bonne. Evidemment, dans la réalité, cette aide ne pouvait pas exister.

Écrit par : L'Apache lundi 03 mai 2010 à 00:02

le GSP n'est qu'une aide au joueur ? Il n'a donc jamais existé dans les soums US ?

Écrit par : Gibus lundi 03 mai 2010 à 07:49

Dans la mesure où les satellites n'étaient pas encore lancés, je ne vois pas sous quelle forme le GPS aurait pu exister.

Sauf peut-être à envoyer des hommes-grenouilles coller des émetteurs sur la coque des bateaux japonais.

Écrit par : dudule lundi 03 mai 2010 à 08:28

Une fois n est pas coutume !!! je ne suis pas tout à fait d accord avec notre vénérable modérateur .

j essaye de m explicationner ...: le TDC calcul la trajectoire que devra suivre la torpille par rapport aux caractéristiques de la cible (vitesse ,aob,distance),ainsi que par rapport à sa vitesse et de son tube de sortie , que l aimable officier de tir lui aura communiqués.
il ne donne cette solution que pour l instant "T" ou la dernière donnée est entrée et dans la mesure ou la cible est acquise par le periscope.
le fait d enclencher le GSP,demande au TDC de recalculer continuellement la solution de tir par rapport aux déplacements supposées de la cible.a utiliser lorsque tu n as plus de visuel sur la cible .. plongée ou attaque de ton périscope au canon .

je pense qu'à l époque qui nous préoccupe, la réalisation d un tel appareil etait tout à fait possible. Maintenant à savoir si ca équipait les soums j en sais fichtre rien ...

le GPS fonctionne d une toute autre façon : il faudrait ,comme le dit Gibus , que la cible envoie sa position à un satellite et que le dit satellite renvoi les coordonnées au tdc ,ce qui à l époque n'était pas à lordre du jour .

Écrit par : dudule lundi 03 mai 2010 à 08:46

je vens de faire une petite recherche sur le net et j ai trouvé ce lien .Malheureusement pour moi c est en anglais . mais il me semble qu il dit que le tdc avait la possibilité de suivre automatiquement la cible ...le GSP existait - il ?? on pourrait penser que oui ..

si des traducteurs de haut vol pouvaient nous faire un petit résumé en Français ...

PS c est une source Wikipédia ça vaut ce que ça vaut ...

http://en.wikipedia.org/wiki/Torpedo_Data_Computer

http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://my.en.com/~usscod/graphics/tdc.gif&imgrefurl=http://my.en.com/~usscod/tdc.html&usg=__0MF1NWVwhNSbas9tHP9g7tEfwng=&h=346&w=237&sz=40&hl=fr&start=19&itbs=1&tbnid=Ual-JxjTSWN_PM:&tbnh=120&tbnw=82&prev=/images%3Fq%3Dtorpedo%2Bdata%2Bcomputer%26hl%3Dfr%26gbv%3D2%26tbs%3Disch:1


http://images.google.fr/imgres?imgurl=http://www.usscod.org/graphics/tdc-integrator.jpg&imgrefurl=http://www.usscod.org/tdc-restore.html&usg=__KyMAJPAYxEw_8RISyHsViU540vs=&h=450&w=600&sz=43&hl=fr&start=23&itbs=1&tbnid=1OAZq8z7nxifqM:&tbnh=101&tbnw=135&prev=/images%3Fq%3Dtorpedo%2Bdata%2Bcomputer%26start%3D21%26hl%3Dfr%26sa%3DN%26gbv%3D2%26ndsp%3D21%26tbs%3Disch:1

le dernier lien est pour Apache : il y a le schema de principe ,t as plus qu'à étudier la chose

Écrit par : L'Apache lundi 03 mai 2010 à 11:30

Rhaa ça c'est de la balle !!!!

moi j'ai besoin de voir pour comprendre, un peu comme St Thomas
là, ça s'éclaircit un peu sous mes petites plumes

Chapeau bas à ceux qui ont mis ça au point à l'époque !! Résoudre des calculs d'intégrales et de trigo avec des engranages et des électroaimants
c'est mille fois plus beau que l'informatique, ça c'est à a fois la classe et l'astuce !!!!!


Donc on voit que le TDC réactualise la solution si les paramètres restent constants, et que la distance (range) n'a aucune importance pour un même gisement (sauf évidement sur le temps avant l'impact et l'autonomie de la torpille)
je m'en doutais un peu, d'aprés les réminiscences que j'ai encore du théorème de Cauchi-Chwartz (je ne connais plus l'orthographe, c'est trop ancien, donc c'est du phonétique)


Il ne reste plus que le mystère du GSP, qu'on enclenche au paramétrage des torpilles. Il ne serait qu'une visualisation graphique de la solution de tir ?
je n'y crois pas trop car quand on l'enclenche, certains paramètres se modifient
puis à travers les différents tutoriaux, certains le mettent puis l'enlèvent et le remettent, d'autres pas etc
perso je tire avec ou sans, mais je n'y comprends rien....

Écrit par : dudule lundi 03 mai 2010 à 11:45

NON! le gsp ne calcule pas la solution de tir
le gsp calcule le déplacement de la cible avec : sa derniere position donnée par le péricope (distance et gisement ) et sa vitesse ..c est on ne peut plus simple .
cela ne sert que lorsque tu n as plus la cible en visu ....il ne fait que supposer que la cible garde une trajectoire rectiligne uniforme sur un cap précis....

C est le TDC qui calcule la solution par rapport aux indcations du GSP ...ageuuuu!!

Écrit par : L'Apache lundi 03 mai 2010 à 12:59

ageuu !!!

j'ai lu dans tes liens que le TDC réactualisait la solution
ce serait donc la partie GSP du TDC qui le fait ?

si je comprends ce que tu dis, le GSP ne sert qu'en aveugle ? Il n'apporte rien donc si on reste en visuel ?

Écrit par : capaularge lundi 03 mai 2010 à 13:01

Et en plus tu fais les recherches pour le compte d'autrui... tu es un saint homme... c'est beau l'altruisme dans ce monde d'égoïsme roi.

Tu seras recommandé pour l'avancement de grade!

Écrit par : dudule lundi 03 mai 2010 à 13:12

je pense que oui ..pour réactualisé il a besoin de savoir ou se trouve la cible gisement distance et son cap pour l aob ...

Écrit par : Gibus lundi 03 mai 2010 à 13:28

Je ne suis pas certain de partager tout ce qui vient d'être écrit, et notamment dans cette citation, mais bien entendu cela n'engage que moi.

- D'accord avec Dudule : le TDC calcule et entretien la solution de tir, oui, mais par rapport aux données validées, pas par rapport au GSP

- Moins d'accord : pour moi le GSP n'est que la reproduction graphique de la solution de tir dans le jeu. Voilà pourquoi je ne pense pas qu'il existait à l'époque car je ne vois pas sur quel support la solution de tir aurait pu être reproduite.
Ce n'est pas lui qui fait que la solution de tir se réactualise, il n'est que l'image de la solution mise à jour en permanence par le TDC.

- Moins d'accord : pour l'avoir vérifié, la position donnée de la cible par le GSP évolue si l'on fait évoluer la solution de tir avec le TDC. Il est vrai que quelques fois j'ai rencontré des problèmes mais pas plus compliqués que ceux dus à la disparition de la cible sur ma carte (problèmes liés à la saturation de ma carte graphique).

EDIT : Le GSP ne sert pas qu'en aveugle. Il te sert aussi à vérifier si tu as apprécié la bonne vitesse ou à détecter un changement de vitesse de la cible.
Cela dit, en aveugle, il apporte un avantage indéniable : celui de bien peaufiner ta solution et te rentrer ton périscope jusqu'au moment du tir pour limiter les chances de détection. Tu peux même envisager de te barrer en douceur, pour peu que tu envoies tes torpilles à une profondeur à laquelle les portes de tubes peuvent encore être ouvertes. Tu gagnes un temps considérable en évasion. Très important lorsque tu t'attaques à une escadre cuirassée ou de porte-avions.

Écrit par : dudule lundi 03 mai 2010 à 14:09

Non la croix n est pas l image de ta solution de tir mais celle de l emplacement de ta cible la solution est matérialisée par une ligne verte.

non ta solution de tir n evolue pas si tu changes ta solution de tir et que le GSP est enclenché (rouge) pour réactualiser le Gsp et ta solution de tir il faut désactiver et réactiver le gsp .

Écrit par : Gibus lundi 03 mai 2010 à 14:29

Voici la traduction du premier paragraphe du document.
Le reste est très technique (donc difficile à traduire) et présente moins d'intérêt pour ce sujet de discussion qui nous anime.

Le TDC à bord du Cod est un véritable ordinateur mécanique.

Le TDC américain était unique dans la Seconde Guerre mondiale. C'était la partie informatique du premier système intégré de contrôle submergé qui permettait de suivre une cible en permanence afin d'ajuster l'angle gyroscopique des torpilles. Le TDC Mark III a donné aux sous-marins de flotte US la possibilité de lancer des torpilles sans avoir à faire au préalable l'estimation d'une position de tir à venir. Au lieu d'espérer que rien ne change dans les paramètres de la cible, avec le TDC le capitaine peut tirer la cible lorsqu'il juge optimale la probabilité de mettre au but.


Parmi les explications techniques, on lit que l'ordinateur était composé de 2 sections :
- Le calculateur de position. Il résout les équations du déplacement de la cible intégré dans le temps.
- Le solveur d'angle. A partir des propriétés de la torpille (vitesse et angle offset) et des données du calculateur de position, il résout, en temps réel, l'angle gyroscopique de la torpille.

Nulle part, on ne parle de GSP.

Il y est écrit également que des dispositifs similaires étaient embarqués sur les sous-marins allemands et japonais mais étaient incapables de suivre la cible.

Écrit par : dudule lundi 03 mai 2010 à 15:10

Il en ressort apres une discution avec Gibus sur ts qu il a raison et que j ai pas tort ..
en fait lui parlait en mod diffcile et moi en mod normal

en effet en mod normal si le GSP est activé et que vous refaite un calcul de solution de tir en locquant de nouveau la cible (mod normal ou facile), la petite croix ne bougera pas .Il faut désactiver et réactiver le GSP pour que la solution soit actualisée aux nouvelles données.


à l inverse en mod difficile le fait de changer la solutuion par le biais du stadimêtre fait changer la croix d endroit même sans désactiver ...


pour ce qui est du réalisme ....je pense que le GSP n est qu une partie interne du tdc et il est surement presque sur que les quidams n y avaient pas accés ..



mon cher Gibus ai-je bien resumé la chose ?


un petit hors sujet : il y a 1an et demi je jouais a SH4 sans savoir ce qu etait vraiment un TDC et je ne connaissais même pas l existence de Mush Norton (mon dieu mon maitre ) MERCI A MILLE-SABORDS ....et à tous les historico-psycho-rigides.

Écrit par : dudule lundi 03 mai 2010 à 15:29

j aurais préféré un tres tres gros chéque Tu as vu l altruisme du pére Dudule !!!

Écrit par : Gibus lundi 03 mai 2010 à 16:19

C'est bien ça. Avec ce GPS, l'Apache ne peut plus perdre le sentier de la guerre.

Écrit par : dudule lundi 03 mai 2010 à 16:23

G S P

Écrit par : L'Apache lundi 03 mai 2010 à 18:21

hou hou hou hou hou !!!!

merci à vous deux pour ce débat trés intéressant et qui me semble fondamental. Il a le grand mérite de nous préciser ce qui est malgré tout le fondement même du soum
C'est ubi qui aurait dû nous détailler tout ça. Autrefois il l'aurait fait.....
mais bon, disons que c'était une autre époque

ce soir j'ai grandi, j'espère pouvoir aller taquiner du riceburner, et ce sera avec une approche un peu plus assurée et plus immersive

'presque tout compris du TCD de Ledudu et du GPS de Gubis

Écrit par : dudule lundi 03 mai 2010 à 18:37

OUFFFFF !!! on a échappé à la question sur le stadimètre GIbus ....

Écrit par : Gibus mardi 04 mai 2010 à 07:34

L'appareil à mesurer la longueur des stades ?

Écrit par : dudule mardi 04 mai 2010 à 09:51

pour clore la chose je vous livre un lien vers le manuel complet du TDC mark3

http://www.hnsa.org/doc/tdc/index.htm

Écrit par : Gibus mardi 04 mai 2010 à 09:58

Superbe document. Il y a même un cours de trigo.

Quand j'aurais 10 minutes, j'irai lire le chapitre "Lubrification".

Écrit par : dudule mardi 04 mai 2010 à 10:01

GIBUS...

Écrit par : L'Apache mardi 04 mai 2010 à 10:32

Fan ! ce post mérite d'aller dans la FAC

Écrit par : Gibus mardi 04 mai 2010 à 10:54

Je ne voudrais pas être grossier mais ce n'est pas la même FAC, celle de M-S s'écrit avec un Q.

Au risque de t'épater (de lapin), le lien y est référencé depuis hier 15:26.

Écrit par : L'Apache mardi 04 mai 2010 à 12:19

ok ok je vois
t'as aussi le chapitre "appendix"


sinon, c'est hallucinant cette mécanique !!! l'Homme peut être bluffant
alors qu'aujourd'hui, tout ça tiendrait sur une clé usb

Écrit par : L'Apache jeudi 13 mai 2010 à 00:17

je suis enfin arrivé à me faire une petite mission didacticielle pour mieux comprendre le TDC
j'ai aligné sept cibles identiques en panne à plusieurs distances.
Elles servent dans un premier temps à apprécier la précision du stadimètre, puis à tout plein d'autres expériences comme tester la profondeur sous quille du détonateur magnétique etc

Et surtout, à comprendre enfin le TDC et le GSP



(je n'arrive pas à vous la mettre en ligne )


comme cible, là je n'ai pas pû résister, mais j'ai fait l'erreur de mettre des DD. J'avais tellement envie de les couler à la fin du test
mais il n'arretent pas de pinguer sur place, j'ai dû couler les trois premiers



voici donc ce que çà donne
(dsl, je l'ai encore fait avec mon programme)

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=732540ScreenShot214.jpg



la cible est lockée au périscope, les bonnes valeurs sont entrées dans le TDC
sans le GSP on a biensûr:

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=374234ScreenShot229.jpg



et avec le GSP

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=147756ScreenShot228.jpg



maintenant, çà va devenir trés intéressant:
la cible est à l'arret, à V=0
mais entrons dans le TDC V=15knt
(c'est simplement l'éxagération d'une erreur d'appréciation de la vitesse)
le GSP calcule la position de l'interception qui change dans le temps: on voit la zone d'impact se déplacer dans la direction définie par l'AOB
(et pas du cap du navire)

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=984032ScreenShot218.jpg


j'ai été trés surpris de voir çà !!
çà veut dire d'une part, et c'est trés bien, que le GSP reprend texto le principe électro-mécanique du vrai TDC qui disait où il croit que sera le bâtiment donc l'impact (l'impact se déplace virtuellement dans la petite caboche du GSP)
mais surtout, que locker au périscope ne réactualise pas en permanence le gisement
sinon, l'impact serait resté collé au DD



alors, continuons de jouer: maintenant,faisons varier l'AOB
disons que c'est là aussi la caricature d'une erreur d'estimation

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=459331ScreenShot219.jpg



http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=591589ScreenShot220.jpg



http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=875112ScreenShot221.jpg



-> Regardez bien la valeur "Range" du Position Keeper. On voit qu'elle change et que c'est donc la valeur estimée par le TDC-GSP
et pas du tout celle qui serait mesurée en vrai ou sur la carte
c'est la valeur que la qualité de nos relèvements a obtenu
donc, si pendant la traque on a un décalage curieux entre ce que dit le stadymètre et cette valeur, c'est que quelque chose a périmé la solution de tir
on peut donc aller vérifier tout de suite sur la carte tactique ce qui cloche




Maintenant, sur cette photo, on voit ce qu'il se passe si on fait une petite erreur d'AOB
la trajectoire de la cible serait au 90, alors qu'au bout d'une minute, l'impact calculé sera bien loin

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=336990ScreenShot231.jpg



Je pensais que l'AOB n'avait d'influence que pour poser le calcul trigo, et qu'une bonne estimation pouvait suffire. Savoir que l'angle sera de 88 ou de 90 ne devrait pas trop dégrader le calcul
Sauf qu'en fait c'est l'angle qui va déterminer la droite du cap attendu du bateau, et que là, 2° de plus ou de moins changent tout à 2 ou 3000m du point du calcul

Ce qui permet de dire qu'il est trés important d'avoir parfaitement déterminé l'AOB si le tir doit être différé
et qu'il vaut mieux avoir calculé l'AOB au point d'impact (disons au point de tir)


Cet éxercice permet aussi de voir que, une fois le périscope locké, puis ensuite délocké ou relocké, le GSP suit toujours la même cible, et selon son propre calcul
Si la cible change son cap, le track est définitivement perdu, à moins de trouver immédiatement le nouvel AOB
si on locke une autre cible, le GSP continue de tracker la première
si on ne désactive pas le GSP, on ne change pas de cible
le gisement n'est envoyé au TDC qu'au moment où on locke, et n'est jamais réactulisé automatiquement

et enfin, nouvelle découverte, seule la carte tactique bénéficie des vraies mesures. La carte de nav n'a que nos estimations, qui doivent sûrement s'affiner avec les points de compétence.
C'est pour ça, je pense, qu'il y a ces deux cartes différentes. En effet, disposer de règles et compas sur cette carte effacerait toutes nos erreurs d'estime et de relevés, et le jeu y perdrait tout son sel

Par contre je regrette qu'il n'y ait pas la possibilité de faire varier l'AOB sur cette carte. SH3 le permettait si mes souvenirs sont bons




Enfin, il faut réactualiser les données quand on réenclenche le GSP
sinon on a une dérive de la qualité:

GSP enclenché

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=577698ScreenShot233.jpg


déclenché, réenclenché
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=565712ScreenShot234.jpg


dérive sur d et aob
http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=959819ScreenShot236.jpg





Puis alors, il y a le mystère du A, le voyant à côté de ceux des torpilles

GSP sans A

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=971631ScreenShot238.jpg



déclenché

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=664781ScreenShot239.jpg



remis sans A

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=167728ScreenShot240.jpg




la posittion d'interception calulée reprend exactement là où le déclenchement s'était fait!!!
là, si quelqu'un peut expliquer ce qu'il se passe, ou à quoi ça sert!





Allez, c'est la récré les gars


Hohio akama tsoumé kekséksa !!!

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=224990ScreenShot242.jpg



ZIN !!! AHUUU AHUUU ATCHAO MEZAMIGO

http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=996802ScreenShot243.jpg





http://www.hostingpics.net/viewer.php?id=143647ScreenShot246.jpg

Écrit par : Gibus jeudi 13 mai 2010 à 08:07

Excellente démonstration, l'Apache. C'est bien ainsi qu'il convient d'appréhender le problème.

Bien que je ne sois pas forcément d'accord avec toutes tes conclusions, l'important est d'avoir sa doctrine à soi qui marche pour soi.
En revanche, tu affirmes des certitudes qui ne me semblent pas en être :

Le GSP est la représentation imagée de la position du but en fonction des valeurs entrées dans le TDC, le but étant locké. Les deux sont intimes et indissociables. Il n'y a donc pas de vrai TDC (ni de faux d'ailleurs) mais un TDC unique qui envoie ses informations au GSP pour que tu puisses visualiser position et course de ta cible. Le GSP ne calcule absolument rien et sûrement pas le point d'impact.


Le gisement certes non. Cela te permet juste de retrouver ton but rapidement parmi tous les autres d'un convoi, et de tirer au centre de la cible.

Écrit par : L'Apache jeudi 13 mai 2010 à 12:06

D'après ce qu'on lit dans la doc sur le vrai TDC, notre GSP n'est que la visualisation graphique du calcul que fait le calculateur électro-mécanique du Position Keeper. En fait, il passe son temps à rafraîchir son seul résultat, à savoir l'angle qu'il faut donner à la torpille. Cet angle est donné par la résolution du calcul intégral qui détermine en permanence le nouveau point d'impact défini par les éléments qui définissent la route du bateau et celle de la torpille, et dont la seule variable n' est plus que le temps.

Il n'y a aucun désaccord ici entre nous

Écrit par : L'Apache jeudi 13 mai 2010 à 16:32

pour ceux qui veulent essayer

 le_TDC.7z ( 1.23 Ko ) : 107

Écrit par : L'Apache vendredi 14 mai 2010 à 12:12

Les dernières observations, avec les cibles immobiles et le soum en marche:
- quelques soient les manoeuvres effectuées, changement d'alure ou de cap, les GSP conserve la solution de tir
- le fait de locker le périscope sur une autre cible ET d'entrer une nouvelle donnée fait changer de cible, même si le GSP n'a pas été désactivé

autrement dit, inutile de désactiver le GSP, faut juste relocker le péri et introduire une nouvelle valeur comme la distance



maintenant avec tout ça, on doit pouvoir à peu près appréhender une nouvelle carrière en tir manuel

bonne traque

Écrit par : locutus vendredi 14 mai 2010 à 12:42

Le TDC ne fait qu'anticiper une position à un moment donné en fonction des valeurs entrées humainement.
Tel cap avec la valeur d'AOB, avec telle vitesse à telle distance par tel gisement. Une fois le GSP enclenché, il suit bêtement ce qu'il sait. Que le sous-marin yoyote ou la cible bouge, les valeurs initiales sont toujours en vigueur. Il faut te dire que ce TDC permet de garder une cible en mémoire, quel que soit le comportement du sous-marin. Si la cible garde son cap etc..., le TDC est tout bonnement excellent. Sinon, adieu les torpilles.
Dans le cas d'un convoi bien groupé, tu as raison, inutile de désactiver le GSP. Tu gagnes une opération et cela fait souvent la différence (tout comme ne pas ouvrir un tube avant de tirer), la cible voyant généralement la torpille arriver.

Écrit par : L'Apache vendredi 14 mai 2010 à 18:29

ce qui m'a le plus surpris, c'est que pour une cible lockée au périscope, le gisement ne soit pas rafraîchit en permanence !!
pourtant, çà à l'air facile à faire, avec les moyens de l'époque, que le gisement soit corrigé en permanence et comparé
mais non, le track se fait simplement le long d'une ligne droite à partir des données à son origine et c'est tout

çà ne doit pas être évident de suivre un DD

Écrit par : L'Apache vendredi 14 mai 2010 à 18:43

il me reste donc deux questions:

-> comment ne raffraîchir que le gisement ?
(peut-être en confirmant la vitesse, je verrai ça ce soir)

-> à quoi sert le bouton A entre les voyants des torpilles ?

Écrit par : locutus vendredi 14 mai 2010 à 19:02

En lockant la cible puis en désactivant/activant le GSP. Si ta solution est correcte, ça ne sert à rien. Si elle est fausse, rafraichir le gisement n'est pas utile non plus. Généralement, l'AOB et la distance sont les données majeures à modifier en cas de fausse manip.



A locker la cible, il est jumelé avec le bouton L donc.



EDIT : j'ai écris une grosse connerie (encore une), corrigée maintenant.
Edit 2 : tu peux "envoyer le gisement de la cible au TDC" depuis l'hydrophone. Dis Papache, tu es intéressé par le tir depuis l'hydrophone?

Écrit par : L'Apache vendredi 14 mai 2010 à 22:29

yesss !!!!

Écrit par : dudule vendredi 14 mai 2010 à 23:21

aie aie aie !!!!!

Écrit par : ybar mercredi 05 avril 2017 à 10:29

Bien vu dudule.
C'est bien cette explication que je viens de relire dans l'article anglais de Wikipédia sur le TDC.
https://en.wikipedia.org/wiki/Torpedo_Data_Computer
Et je suppose qu'en 2017 tu as bien la réponse à ta question (oui le GSP existait bien sur les sous-marins américains) !

Cette technologie m'en bouche un coin !

Car comme expliqué en début d'article, c'était un dispositif révolutionnaire que n'avait pas les Uboots....
Eux n'avait qu'un TDC normal (mesureur d'angle gyro) - Pas de suivi GSP (Position Keeper)
Avec SH3 et SH5, le suivi de cible est simulé en mode normal, mais pas en réalisme 100% (là il faut recommencer une nouvelle saisie de données au calculateur)
Ce qui amène le capitaine d'un Uboot à effectuer un tir sur une position future : afin d'entrer par anticipation "Speed/Range/AOB" dans le TDC (AngleSolver) .

De plus ce dispositif américain "GSP" fonctionnait même si le sous-marin se déplaçait !
Car le "TDC-Angle Solver" était couplé avec le "TDC-RangeKeeper".
Cela est résumé dans le paragraphe "Function" de cet article https://en.wikipedia.org/wiki/Rangekeeper
A la fin de cet article on lit que le submersible doit donc avoir à son bord un "Pitometre Logs" et un "Gyrocompas" (ce dernier est assez volumineux....)
http://www.larousse.fr/encyclopedie/images/Gyrocompas/1005066

Un TDC super efficace pouvant opérer ensuite avec un périscope rentré ! (pour autant que le navire ciblé ne change pas de vitesse ou de cap)
Mais encore tout un mécanisme supplémentaire qui doit s'ajouter au calculateur de tir...(encombrement/poids/pannes supl.)
J'ai lu que le TDC américain devait mobiliser 2 matelots (un opérateur et un technicien d'entretien)

La visualisation graphique du GSP (Graphical Status Position ?) sur SH4 ne sert à mon avis que de "rassurer" le joueur qui consulte la carte stratégique.
Et aussi pour avoir une meilleure idée du "Track angle" de la torpille à l'impact...
Dans la réalité, le TDC américain lançait effectivement la torpille pour arriver à cet endroit (représenté pas la croix blanche sur la carte F6)