course poursuite, distance de tir possible |
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course poursuite, distance de tir possible |
Invité_dudule5247_* |
vendredi 09 janvier 2009 à 10:40
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#1
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Invités |
pendant la derniere partie multi je suivais un fusio qui se deplaçait à environ 9 noeud ma vitesse a moi etait de 11 noeud.
mes 3 torpilles restantes etant des m14 et voulant les tirer à nvitesse rapide ,46 noeuds ,le constructeur me donne donc une portée de 4100m ... j attendais donc d etre à cette distance pour tirer. Bien sur mes torpilles n etteindront jamais la cible elle n ont pas pu la rattraper.....fort de cette experience , je me suis demandé à qu elle distance je devais tirer pour etre sur que la torpille arrive à la cible...... je me suis fait deux tableaux le 1er regroupe les marque de torpilles avec le temps maxi en seconde qu elles peuvent naviguer ex: une mark 10 36noeuds sur 3200m ce qui me donne environ un temps de navigation de 172.78secondes maxi le 2eme est un tableau de convertions des vitesses en noeuds en metre par secondes ex: 10 noeuds= 5,14 m/s avec ca je procede comme ceci : la cible parcoure 5,14m/s (pour uns cible se deplacant a 10n) je calcule la distance qu elle parcourerait en 172.78 s (temps maxi de la torpille)ce qui me donne 172.78 X5,14=888.08 m je retranche 888.08aux 3200,(distance maxi de la torpille), ca me donne 2311,92.m il faut donc que je tire ma torpille à moins de 2311m de la cible pour resumer A=vitesse de la cible en metre par seconde B=temps maxi de navigation de la torpille C=distance maxi que peut parcourir la torpille x=C-(AXB) pour une mark10 36/3200 et une cible qui se deplace a 10noeuds 3200-(5.14X172.78)=2311.91 voila si les matheu presents sur le site peuvent me dire si je me plante ou si il y a une methode plus simple je suis preneur Ce message a été modifié par dudule - mardi 04 mai 2010 à 06:34. |
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vendredi 09 janvier 2009 à 12:06
Message
#2
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Légère brise Groupe : Membres Messages : 74 Inscrit : 01/06/2006 Lieu : 6 Membre no 2553 |
Salut,
Faut te rappeler de ces p... de trains qui partaient pas à la même heure et qui ne marchaient pas à la même vitesse...!. Et faire comme t'a appris ta "maitresse" Concernant TON problème je dirais, à la louche, que la distance de tir ne doit pas excéder 2,8 km Donc si tu tire une torpille qui a 4 km d'autonomie sur un bateau qui avance devant toi et qui est à 3,9 km ta torpille ne le rattrapera jamais, elle s'arrêtera avant.. Ce message a été modifié par henri91 - vendredi 09 janvier 2009 à 12:09. -------------------- Cordiales plongées à tous
Henri |
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Invité_dudule5247_* |
vendredi 09 janvier 2009 à 12:45
Message
#3
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Invités |
Salut, Faut te rappeler de ces p... de trains qui partaient pas à la même heure et qui ne marchaient pas à la même vitesse...!. Et faire comme t'a appris ta "maitresse" Concernant TON problème je dirais, à la louche, que la distance de tir ne doit pas excéder 2,8 km Donc si tu tire une torpille qui a 4 km d'autonomie sur un bateau qui avance devant toi et qui est à 3,9 km ta torpille ne le rattrapera jamais, elle s'arrêtera avant.. on va prendre un exemple approchant une torpille m14 à vitesse rapide 46noeuds pour 4100m ce qui donne un temps d autonomie de 173.25 seconde une cible se deplaçant à un noeud donc 0.514 m/s qui se trouve à 3900m si j applique ma formule ........ 4100-(0.514X173.25)=4010.94 donc elle rattrape ..... les 2800m que tu proposes ne veulent rien dire tout depend de la vitesse de la cible et des capacités de la torpille ce que je cherche c est une formule generale merci quand meme |
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vendredi 09 janvier 2009 à 12:48
Message
#4
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Typhon Groupe : Webmasters Messages : 25130 Inscrit : 23/11/2006 Lieu : Bellerive sur Allier (03) Membre no 4774 |
Tu as juste, Dudule.
Plus simple peut-être, bien que ton calcul ne soit pas compliqué. On applique la formule suivante : rapport des distances = rapport des vitesses ou d1/d2 = v1/v2 d'où d1 = d2 x v1 / v2 soit 3.200 x 10 / 36 = 888,88 mètres CQFD Edit : pour une Mk-14 sur une cible à 10 noeuds : 4.100 x 10 / 46 = 891 mètres à soustraire de 4.100 mètres (portée de la torpille) En espérant que la cible n'accélère pas en voyant arriver la torpille Ce message a été modifié par Gibus - vendredi 09 janvier 2009 à 12:56. -------------------- Le Pacifique est un océan immense. Vous n'y trouverez pas l'ennemi si vous ne le voulez pas. Richard O'Kane.
En patrouille avec SH4 sur USS Skate Comité de lutte contre le langage SMS, les fautes volontaires sur Internet et les anglicismes Une pomme par jour éloigne le médecin ... à condition de viser juste. (Sir Winston SPENCER-CHURCHILL) |
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Invité_dudule5247_* |
vendredi 09 janvier 2009 à 12:54
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#5
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Invités |
Tu as juste, Dudule. Plus simple peut-être, bien que ton calcul ne soit pas compliqué. On applique la formule suivante : rapport des distances = rapport des vitesses ou d1/d2 = v1/v2 d'où d1 = d2 x v1 / v2 soit 3.200 x 10 / 36 = 888,88 mètres CQFD dommage que ma "maitresse" qui me posait des problemes de train soit décédée sinon elle aurait eté fiere de moi merci gibus maintenant je gaspillerais plus mes torpilles lors d une course poursuite |
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Invité_dudule5247_* |
vendredi 09 janvier 2009 à 13:12
Message
#6
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Invités |
Salut Dudule, Si maréponse ne veut rien dire la tienne mérite un gros ZERO, Son Fusio, se déplace à 9 noeuds et pas a un noeud, il va donc 9 fois plus vite, et parcours, donc une distance 9 fois plus importante. Moi j'ai simplement calculé, mentalement, qu'un torpille à 46 NN, allait 4 fois plus vite qu'un Fusio à 9 NN. (ce qui est une erreur je te l'accorde) et d'ou mon calcul, mental à la louche faux, vu qu'en fait la torpille va environ 5 fois plus vite. Refait ton calcule en prenant ces 2 vittesses uniquement. car quand la torpille parcour 1 MN le Fusion parcourt : 1MN/9*46 = 0,20 MN c'est à dire en gros 5 fois moins. PS : Si mon calcul était faux, mon raisonnement était juste (car j'ai lu "36" au lieu de 46, comme toi tu as lu "1" au lieu de 9 !. bin oui j ai faux ...je pense que je vais arreter sh4 et me remettre a pac man . qu est ce tu veux, j ai pas ton niveau |
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vendredi 09 janvier 2009 à 14:22
Message
#7
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Vent frais Groupe : Membre Reporter Messages : 1213 Inscrit : 21/05/2008 Lieu : Reims Membre no 9873 |
Tu as juste, Dudule. Plus simple peut-être, bien que ton calcul ne soit pas compliqué. On applique la formule suivante : rapport des distances = rapport des vitesses ou d1/d2 = v1/v2 d'où d1 = d2 x v1 / v2 soit 3.200 x 10 / 36 = 888,88 mètres CQFD Edit : pour une Mk-14 sur une cible à 10 noeuds : 4.100 x 10 / 46 = 891 mètres à soustraire de 4.100 mètres (portée de la torpille) En espérant que la cible n'accélère pas en voyant arriver la torpille Vous ne pouvez appliquer cette formule que dans la seule condition où la vitesse de la cible soit égale à la vitesse du soum. exemple: vit soum = 8nds vit cible = 10nds on a donc 10 / 8 = 1.25 si on reprend une Mk-14, on a 4100 - ( 891 * 1.25 ) = 2986m soit un écart de 3209 - 2986 = 223m. donc dans ce cas, si tu tires avec la formule "initiale", ta torpille n'atteindra pas la cible. J'espère que tu comprends mon raisonnement, pas évident à expliquer. Ce message a été modifié par batox - vendredi 09 janvier 2009 à 14:56. |
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vendredi 09 janvier 2009 à 15:27
Message
#8
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Typhon Groupe : Webmasters Messages : 25130 Inscrit : 23/11/2006 Lieu : Bellerive sur Allier (03) Membre no 4774 |
Vous ne pouvez appliquer cette formule que dans la seule condition où la vitesse de la cible soit égale à la vitesse du soum. Désolé de ne pas être d'accord. Dans le problème posé, la constante est le temps, avec 2 mobiles : la cible et la torpille. Temps de transit de la torpille avant impact = temps de parcours de la cible avant impact. Dans cette équation, la vitesse du soum n'entre pas dans le calcul. Posons le problème autrement : supposons que tu tires par les tubes arrière et que la vitesse de ton soum soit de 8 noeuds. Comment fais-tu ton calcul ? EDIT : Pour être totalement puriste, la formule ne vaut que si la torpille est sur la même trajectoire que la cible. Sinon, il faut diviser la valeur trouvée par le cosinus de l'angle entre le cap de la torpille et le cap de la cible, à condition que le cap de la torpille soit le même que celui du sous-marin ou différent de 180°. Ce message a été modifié par Gibus - vendredi 09 janvier 2009 à 15:56. -------------------- Le Pacifique est un océan immense. Vous n'y trouverez pas l'ennemi si vous ne le voulez pas. Richard O'Kane.
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Invité_dudule5247_* |
vendredi 09 janvier 2009 à 17:02
Message
#9
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Invités |
je cherchais cette formule non pas pour me donner une solution de tir mais pour avoir une valeur approchée de la distance .Je pense donc que la formule gibusienne (plus pratique que la mienne)convient parfaitement .
maintenant il est vrai que pour envisager une solution de tir d autre elements sont à prendre en compte comme ceux cités par batox ...bon bin voila voila ...merci à tous les deux M. batox and gibus |
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vendredi 09 janvier 2009 à 17:24
Message
#10
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Typhon Groupe : Webmasters Messages : 25130 Inscrit : 23/11/2006 Lieu : Bellerive sur Allier (03) Membre no 4774 |
Une autre solution, peut-être plus rapide, mais à vérifier quand même :
Sur la carte tactique, est affiché le temps de transit de la torpille avant impact. Pour obtenir la distance, il suffit de multiplier ce temps par la vitesse de la torpille, quel que soit l'angle de tir. -------------------- Le Pacifique est un océan immense. Vous n'y trouverez pas l'ennemi si vous ne le voulez pas. Richard O'Kane.
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vendredi 09 janvier 2009 à 18:21
Message
#11
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Vent frais Groupe : Membre Reporter Messages : 1213 Inscrit : 21/05/2008 Lieu : Reims Membre no 9873 |
Vous ne pouvez appliquer cette formule que dans la seule condition où la vitesse de la cible soit égale à la vitesse du soum. Désolé de ne pas être d'accord. Dans le problème posé, la constante est le temps, avec 2 mobiles : la cible et la torpille. Temps de transit de la torpille avant impact = temps de parcours de la cible avant impact. Dans cette équation, la vitesse du soum n'entre pas dans le calcul. Effectivement, cela fonctionne c'est évident que la vitesse du soum ne rentre pas en compte EDIT : Pour être totalement puriste, la formule ne vaut que si la torpille est sur la même trajectoire que la cible. Sinon, il faut diviser la valeur trouvée par le cosinus de l'angle entre le cap de la torpille et le cap de la cible, à condition que le cap de la torpille soit le même que celui du sous-marin ou différent de 180°. C'est là où je voulais en venir. |
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vendredi 09 janvier 2009 à 18:49
Message
#12
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Bonne brise Groupe : Membres Messages : 447 Inscrit : 31/08/2006 Lieu : Mérignac - Gironde 33 Membre no 3722 |
Et l’homme inventa le calculateur !!
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Invité_dudule5247_* |
vendredi 09 janvier 2009 à 19:55
Message
#13
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Invités |
Et l’homme inventa le calculateur !! bin justement le calculateur de tir ne doit pas prendre ca en charge ,enfin jer crois pas ,puisque lors de la partie j avais un triangle jaune ....a moins que j ai loupé un truc quelquepart (ce qui ne m ettonerai qu a moitié ) |
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Invité_dudule_* |
jeudi 04 janvier 2018 à 15:31
Message
#14
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Invités |
j'ai retrouvé, mon bon Ji aie bus !!!
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jeudi 04 janvier 2018 à 17:25
Message
#15
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Typhon Groupe : Webmasters Messages : 25130 Inscrit : 23/11/2006 Lieu : Bellerive sur Allier (03) Membre no 4774 |
j'ai retrouvé, mon bon Ji aie bus !!! Heureusement parce que je ne me souvenais plus qu'on ait eu cette discussion et je m'apprêtais à republier la formule qui, par bonheur, n'a pas changé depuis 2009. -------------------- Le Pacifique est un océan immense. Vous n'y trouverez pas l'ennemi si vous ne le voulez pas. Richard O'Kane.
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Invité_dudule_* |
jeudi 04 janvier 2018 à 17:28
Message
#16
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Invités |
j'ai retrouvé, mon bon Ji aie bus !!! Heureusement parce que je ne me souvenais plus qu'on ait eu cette discussion et je m'apprêtais à republier la formule qui, par bonheur, n'a pas changé depuis 2009. A l'époque nous étions déjà doués, et ça non plus ça n'a pas changé .... |
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