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> KSD II Simulateur de U-Boot, Un excellent simulateur avec essai gratuit
ybar
posté dimanche 27 fvrier 2022 à 06:39
Message #1


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Un genre de SH5, tel qu'il aurait du l'être en 2010...

Si "ericlea" en présentant "SH3 One Alex" nous parle d'une claque, "KSD2" sera la super claque en ce qui concerne les simulateurs de Uboote.
C'est grâce à notre spécialiste "nazaka" que nous avons pu connaitre ce super jeu présent gratuitement sur le site de SUBSIM !
Important: Si après l'avoir essayé, vous décidez de garder ce jeu sur votre disque dur, nous vous invitons à acheter le jeu chez Ubisoft
https://store.ubi.com/fr/home >> SH4 Version GOLD (SH4 + Uboot Missions)
(afin de respecter la loi sur les licences des produits informatiques)

On peut croire que c'est un genre de "supermod" pour SH3 ou SH5, mais il n'en est rien, c'est un jeu à part entière (comme avec SH3 OneAlex)
Plus de connexion avec la plateforme de Ubisoft, une fois lancé, vous vous retrouverez directement dans le menu principal du jeu
Dans le menu "Options" vous choisirez la meilleure définition pour votre écran (2560x1440 16:9 144Hz dans mon cas)

Qu'est-ce que KSD ?

Je découvre à peine ce simulateur, mais d'autres membres le suivent déjà depuis plus longtemps que moi..
http://www.mille-sabords.com/forum/index.php?showtopic=61119

Prendre le meilleur du SH3 (GWX, NYGM) et sur la base des SH4 U-Boat Missions pour élargir la gamme des opérations de combat jusqu'à l'Atlantique et à partir de 1939,
y compris les types supplémentaires de bateaux et les principales flottes de combat participant aux hostilités dans le théâtre de l'Atlantique.

Lien pour télécharger la version "Single Player" appelée "KSD II Ace Edition 1,3 (6 GB)
https://drive.google.com/file/d/1OEAulxF5rW...iew?usp=sharing
Lien pour télécharger la version "Multi Players" appelée "KSD-II Adversaries GE" (7GB)
(peut-être pas encore au point pour l'instant ? suivez le lien ci-dessous pour plus d'infos...)
http://www.mille-sabords.com/forum/index.p...st&p=460270

Modules optionnels Intérieurs complets modélisés de sous-marins de type II et de type VII.
Très hautes performances exigeantes et augmentant considérablement la possibilité de crash du jeu !!!
Lien de téléchargement "II sand VII Full Interior for KSD" (326 MB):
https://www.mediafire.com/file/lm1v5ly08efh..._%252B_Wolfpack _2.3_mod.zip/file

Un simulateur terminé à 98% (accès aux ports, énormément de navires, etc...) et relativement plus stable que SH5
Un mode "carrière" à la hauteur de ce que les plus exigeants d'entre nous, attendent de la simulation.
Accessible aux débutants, car dans le menu options, ils peuvent choisir un mode "facile" au lieu de "réaliste"
Le simulateur "Wolfpack" n'est pas prêt de rattraper ce retard...

J'ai également beaucoup apprécié que le jeu se lance en à peine 2 min au lieu des 7 min sur SH3onealex !
Détail très utile lorsque l'on teste des missions que l'on crée avec l'éditeur...

KSD2 sera comparable à un puissant moteur placé dans une voiture SH3/SH5 avec un châssis de SH4 laugh.gif
Image attachée

Image attachée


Image attachée

Image attachée


Image attachée
Image attachée

Voici un périscope en /16° qui sera très probablement examiné en détail par notre expert Efshapo !

Rem) Si vous désirez visiter le musée, soyez patient...le jeu n'est pas planté...(le temps de chargement prend presque 5 minutes)

Ce message a été modifié par ybar - jeudi 10 mars 2022 à 11:21.


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ybar
posté dimanche 27 fvrier 2022 à 06:40
Message #2


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Sémaphore 2018

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Le programme est uniquement en anglais, et si comme moi, vous avez l'habitude d'utiliser des raccourcis clavier en place des icônes...
(exemple: touche A pour ouvrir les tubes, c'est sur la touche Q que vous devrez pousser)
Dans la racine du jeu, vous trouverez un fichier image "SH4_Q-Ref_Card_Front.jpg" avec les touches du clavier.

Cet après-midi, j'ai réalisé une version directement exploitable avec nos claviers français
Le fichier "Commands.cfg" qui se télécharge ci-dessous est à placer dans le répertoire "Data/Cfg"
Fichier joint  Commands.zip ( 6.55 Ko ) Nombre de téléchargements : 21

Voici un résumé des touches que j'ai encodées sur mes deux périphériques de jeu.
Image attachée

J'ai volontairement désactivé la touche "Enter" [Cmd 313] qui pouvait accidentellement lancer une torpille...(Poussez sur l’icône du jeu)
Si vous voulez la réactiver, enlevez le point virgule au début de la ligne de code (en utilisant le bloc note)
Ou comme le propose "Amazone", utilisez un "verrou de sécurité" > remplacez par la ligne : Key0=0x0D,c,"Ctrl+Enter"

PS) Si j'ai le temps, j'envisage de traduire en français les textes affichés dans l'aide (touche F1)

Ce message a été modifié par ybar - vendredi 11 mars 2022 à 09:56.


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Séné
posté dimanche 27 fvrier 2022 à 10:31
Message #3


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Typhon

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Graphiquement, le mod reste basé sur SH3 et non SH5, semble t-il, n'est ce pas?


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ybar
posté dimanche 27 fvrier 2022 à 11:01
Message #4


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Citation (Séné @ dimanche 27 f?vrier 2022 à 08:31) *
Graphiquement, le mod reste basé sur SH3 et non SH5, semble t-il, n'est ce pas?

Après avoir joué un très grand nombre d'heures sous SH3 et SH5 (tout deux moddés),
je constate que les graphismes (surtout en extérieur / vu à travers le périscope) se situe entre les deux simulateurs...

C'est pour cette raison, qu'il devient mon nouveau cheval de combat !


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Séné
posté dimanche 27 fvrier 2022 à 11:09
Message #5


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Typhon

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Entre les deux, c'est pas SH4?


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bicbic
posté dimanche 27 fvrier 2022 à 12:24
Message #6


**
Légère brise

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Merci beaucoup pour l'info, celà faisait un bail que je n'étais plus venu sur le forum, vais tester tous ça pour voir si enfin mon niveau d'exigeances sera satisfaite...


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nazaka
posté dimanche 27 fvrier 2022 à 13:56
Message #7


****
Jolie brise

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J'ajoute le lien du discord correspondant au Mod: https://discord.gg/wCQvVe3Bt8

Niume est la personne qui bosse sur ce mod depuis pas mal de temps.
Vous pourrez y faire des suggestions, remonter des bugs, poser des questions relatif aux nouveautés apporté par le mod, ect...

Vous aurez même accès pour les plus courageux à des versions béta/test pour aider Niume à repérer les éventuel erreurs/incohérences/équilibrages.
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Lazuli
posté dimanche 27 fvrier 2022 à 14:03
Message #8


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Tempête

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Citation (Séné @ dimanche 27 f?vrier 2022 à 11:09) *
Entre les deux, c'est pas SH4?

C'est effectivement une base SH4, on reconnait le graphisme et la barre d'interface du bas, ainsi que le calepin.
C'est un mod à regarder de près.


--------------------
"On se rencontre, on se canonne, on se sépare et la mer n’en reste pas moins salée."
Comte de Maurepas, secrétaire d’État à la Marine de 1723 à 1749


Lazuli
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Greyshark
posté dimanche 27 fvrier 2022 à 17:03
Message #9


****
Jolie brise

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mmmh!...je demande à voir à tester DQP!


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Il existe deux types de navires: les sous-marins et leurs cibles!
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L'herminier
posté lundi 28 fvrier 2022 à 08:59
Message #10


***
Petite brise

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Je m'étonnais de ne pas avoir encore de sujet dessus!! Par contre c'est un mod basé sur SH4, il serait sans doute nécessaire de le déplacer dans le bon forum.
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ybar
posté lundi 28 fvrier 2022 à 09:59
Message #11


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Sémaphore 2018

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Citation (L'herminier @ lundi 28 f?vrier 2022 à 06:59) *
Je m'étonnais de ne pas avoir encore de sujet dessus!! Par contre c'est un mod basé sur SH4, il serait sans doute nécessaire de le déplacer dans le bon forum.

Dans le premier message, il est clairement indiqué (avec une pointe d'humour) que le "châssis / squelette" de ce jeu est SH4
J'ai choisi de le placer dans cette rubrique de SH5 car il est uniquement question de Uboote et non de sous-marins américains ...
(inutile de me répondre que SH4 à un addon "UBoot Missions", je le sais...c'est d’ailleurs lui qui est à la base de KSD) wink.gif

Puisqu'il y a pas mal de membres qui maitrisent cet interface de SH4, vous serez les bienvenus si dans l'avenir nous organisons des parties multi avec ce jeu.
Bien que le "TDC" d'un sous-marin allemand est fort différent du "Conjugateur" américain...(voir la nouvelle image placée à l'instant sur le premier message)
En bref, avec ce simulateur, on se retrouve dans un monde totalement différent du SH4 de base.


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L'herminier
posté lundi 28 fvrier 2022 à 11:22
Message #12


***
Petite brise

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J'avais bien compris la boutade, néanmoins ce mod est basé comme vous l'indiquez sur SH4 (un mod justement, peut changer complètement un jeu de base), il n'y a rien de SH5 dans celui ci, je trouve que c'est confus pour les débutants de le laisser ici, d'autant plus qu'il y a bien une rubrique Mod pour SH4. Cet avis n'engage que moi, je tenais juste à le préciser, j'en ferais pas un pataquès s'il reste là, bonne journée wink.gif
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Séné
posté lundi 28 fvrier 2022 à 13:11
Message #13


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Citation (L'herminier @ lundi 28 f?vrier 2022 à 12:22) *
... j'en ferais pas un pataquès...

Jolie contrepèterie laugh.gif

Ce message a été modifié par Séné - lundi 28 fvrier 2022 à 13:11.


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Gibus
posté lundi 28 fvrier 2022 à 14:25
Message #14


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Citation (L'herminier @ lundi 28 février 2022 à 11:22) *
...je trouve que c'est confus pour les débutants de le laisser ici, d'autant plus qu'il y a bien une rubrique Mod pour SH4.

Bonjour,

Je m'étais aussi posé cette question et à la réflexion je pense que ce sujet est bien là où il doit être.

Pourquoi ? À mon avis parce que SH4 a pour contexte historique les évènements qui se sont passés dans les océans Indien et Pacifique, pas dans l'Atlantique ou la mer du Nord.

Pub :
Si des joueurs souhaitent venir affronter la Marine Impériale à bord des somptueux sous-marins US ou Français, ils seront accueillis à bras raccourcis ouverts. Il y a matière à faire au moins 800 parties, toutes différentes, en mode multijoueurs.


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Le Pacifique est un océan immense. Vous n'y trouverez pas l'ennemi si vous ne le voulez pas. Richard O'Kane.
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ybar
posté lundi 28 fvrier 2022 à 15:05
Message #15


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Citation (L'herminier @ lundi 28 février 2022 à 11:22) *
...je trouve que c'est confus pour les débutants de le laisser ici, d'autant plus qu'il y a bien une rubrique Mod pour SH4.

Ce n'est pas un MOD (ni SH4, ni SH5... bien que l'avoir déposé moi aussi dans cette rubrique....) sad.gif
C'est un jeu complet (SH4 + l'addon "Uboat Misssions" ) où le développeur a ajouté tous les meilleurs mods de SH3-GWX

Lorsque des débutants viennent sur notre site pour découvrir les simulateurs de s/marins allemands, il viennent souvent dans la rubrique SH5.
Car ils ont lu que SH5 était le simulateur le plus récent de la série des "Silent Hunter"...
Ils pensent qu'en visitant la rubrique des MODS de SH5, ils vont trouver de quoi installer le meilleur simulateur de Uboot !
Mais SH5 est bien moins stable que SH4 > avec SH4-KSD voici peut-être la solution à ce qu'ils recherchent...

Citation (Gibus @ lundi 28 f?vrier 2022 à 12:25) *
à la réflexion je pense que ce sujet est bien là où il doit être.

Merci Gibus

Car à cet endroit (la rubrique SH5), vous m'avez autorisé à la gérer en tant que responsable de section et modérateur.


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<S639>AMAZ...
posté lundi 28 fvrier 2022 à 18:06
Message #16


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Fort coup de vent

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Bonjour Mille sabords,
et j'interpelle les Modérateurs des Fofo(s), tout en les saluant très chaleureusement. nopity.gif
biggrin.gif


Je pense que le Mod " Knights of the sea depths " (KSD 2) doit intégrer le Forum Silent Hunter 4 en général et la section "MODS" en particulier.
Ce Mod est construit sur la base de Silent Hunter 4 et développe le volet germanique qui aurait dû être réalisé par Ubisoft, qui à l'époque a commercialisé un produit inachevé.

Considérant que, dans le cadre technique,
1 - Silent Hunter 4 est le meilleur opus de la série
2 - il possède des fonctionnalités supérieures à SH3 SH5
car il est le seul à fournir une grande adaptabilité et un rendu immersif suffisant avec le minimum de ressource.


KSD 2 est un Mod SH4, et cet avis n'engage que moi, nous pourrons
- facilement évoluer à partir de ce Mod puisque c'est du SH4
- mieux appréhender le sujet concernant les questions réponses, des joueurs en difficultés
- le moteur du jeu, propre à SH4 n'agit pas de façon séquentielle obligeant d'avoir tout en RAM (SH3), mais il ne charge que le strict nécessaire.
- on peut envisager d'élargir le théâtre opérationnel, pour d'autres belligérants.

KSD 2 dans l'état actuel, simulant les Uboote n'est pas un concurrent de TMO ou MilSab.

Pourquoi le considérer à part ?
C'est un Mod SH4 comme un autre, je dis cela avec beaucoup de réserve :
Les auteurs ont décidé de livré tout en bloc et non sous forme d'add-on activable avec JSGME par exemple ???

De grâce, point de fausses pudeurs de jeunes filles, sous prétexte que SH4 n'est fait que pour de l'Américain dans le pacifique.
N'oublions pas que le volet germanique existe déjà.
Que dire du Surcouf et autres tentatives ?

Suivant les caractéristiques qu'offre SH4 afin de ne pas interférer avec les submersibles US existants, devrions nous, nous interdire d'inclure les futurs sous-marins dans le dossier UPCData GE ?

Alors faites comme moi " UPCData GE " du jeu SH4 : Unit player control data Generic


Ybar, Gibus,
je vous comprends et je considère toutes les bonnes intentions que vous avez évoquées,
mais sincèrement je pense que ce sujet doit être déplacé à sa place la plus logique, soit le Forum Mods de la section Silent Hunter 4 ...


Avec toute mon Amitié !
wink.gif



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<S639>AMAZ...
posté lundi 28 fvrier 2022 à 18:54
Message #17


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Citation (ybar @ dimanche 27 f?vrier 2022 à 06:40) *
... / ...
J'ai volontairement désactivé la touche "Enter" [Cmd 313] qui pouvait accidentellement lancer une torpille...(Poussez sur l’icône du jeu)
Si vous voulez la réactiver, enlevez le point virgule au début de la ligne de code (en utilisant le bloc note)



Alors comme il s'agit de fichiers SH4 *
laugh.gif

je propose une autre solution pour se prémunir d'un lancement torpille intempestif :
Conserver la touche " Enter ", mais lui ajouter un " cran de sûreté ".


Touches : [ Ctrl ] + [ Enter ]



Ci joint un extrait du fichier Commands.cfg


[Cmd311]
Name=Close_sel_torpedo_tube
;Ctxt=1
;Key0=0x57,,"W"
;Str=4529

[Cmd312]
Name=Toggle_open_close_torpedo_tube
Ctxt=1
;Key0=0x51,,"Q
Key0=0x41,,"A"


[Cmd313]
Name=Fire_torpedo
Ctxt=1
Key0=0x0D,c,"Ctrl+Enter"



au paragraphe Cmd313, remplacer par la ligne : Key0=0x0D,c,"Ctrl+Enter"

Oh ! je n'ai rien inventé ... on trouve cela dans TMO et/ou MilSab ... enfin c'est du SH4, quoi !




* : Type de fichiers identiques dans SH3 SH5.


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Gibus
posté lundi 28 fvrier 2022 à 19:01
Message #18


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Re-bonjour,

Certains l'ont peut-être remarqué : la section SH4 s'est dotée d'une FAQ destinée au jeu SH4 et à ses mods et qui est régulièrement enrichie au fil des questions posées.
À la date d'aujourd'hui, je ne me sens pas en capacité d'intégrer la probable charge de travail associée à un jeu qui se joue avec des U-Boote et en dehors du théâtre d'opérations qui a vu se dérouler le conflit entre japonais et anglo-saxons.
Alors oui, il y a l'Add-On. Mais il représente tellement peu et, me semble t-il, plus personne n'y joue tellement il est décevant.

Je vous propose donc une autre solution qui consisterait, si vous pensez que ce mod à de l'avenir, à créer une nouvelle rubrique dans SH3 ou SH5 comme vous voudrez.
Si cette proposition ne convient pas, on peut toujours ouvrir un sous-forum spécial.

Ce message a été modifié par Gibus - lundi 28 fvrier 2022 à 19:14.


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<S639>AMAZ...
posté lundi 28 fvrier 2022 à 19:39
Message #19


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Et nous sommes tous reconnaissant du travail considérable que tu accomplis, Gibus.
Nous savons que la FAQ est basée sur SH4 enrichi par TMO + MilSab, il est nullement demandé qu'il en soit autrement.

J'attire ton attention qu'à l'occasion nous traitons aussi de FORTSU, Operation monsun, Soviet Waterway en mer Baltique etc. sans aucune incidence pour la FAQ ou MilSab. Je pense qu'il est bon d'enrichir nos connaissances et de diversifier les raisons qui font apprécier SH4 à sa juste valeur.

Disons, que suivant nos centres d'intérêts, nous sommes plus ou moins attentifs aux messages dans différentes sections.
Si un Mod SH4 se trouve dans la mauvaise section, le demandeur risque d'être déçu par une absence de réponse ou un aide inappropriée.
Je suppose que le joueur lambda, ayant téléchargé le KSD a une idée du jeu et certainement de son origine SH4, interviendra forcément dans la section SH4.
Un foutoir risque de se créer si nous traitons du même sujet dans plusieurs sections. Temps perdu est à craindre par des réponses identiques à plusieurs endroits, qu'il sera nécessaire de regrouper.

Alors autant le faire dès le début au bon endroit.


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<S639>AMAZ...
posté lundi 28 fvrier 2022 à 20:04
Message #20


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Citation (Gibus @ lundi 28 f?vrier 2022 à 19:01) *
... / ...
Je vous propose donc une autre solution qui consisterait, si vous pensez que ce mod à de l'avenir, à créer une nouvelle rubrique dans SH3 ou SH5 comme vous voudrez.
Si cette proposition ne convient pas, on peut toujours ouvrir un sous-forum spécial.


A mon humble avis,
je pense qu'il faut attendre pour évaluer l'engouement des joueurs pour ce Mod.
Peut-être qu'il fera "pshiiiiit", après l'effet de surprise et qu'il ne méritera pas une surexposition par un sous-forum dédié.
Cette évaluation ne peut se faire efficacement que si le sujet traitant ce Mod se trouve à la bonne place : Forum SH4 Mods.
Si d'aventure ce Mod rencontre un réel succès, vous serez toujours à temps, de lui créer une nouvelle rubrique.

moi j'ai déjà ma petite idée ...




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ybar
posté mardi 01 mars 2022 à 08:40
Message #21


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Citation (<S639>AMAZONE @ lundi 28 f?vrier 2022 à 18:04) *
je pense qu'il faut attendre pour évaluer l'engouement des joueurs pour ce Mod.
Cette évaluation ne peut se faire efficacement que si le sujet traitant ce Mod se trouve à la bonne place : Forum SH4 Mods.
Aux habitués de SH4, je vous signale que vous avez eu LARGEMENT le temps pour créer cet article sur ce simulateur KSD dans VOTRE section !!!!
Un autre membre de SH4 m'a même signalé "Je m'étonnais de ne pas avoir encore de sujet dessus !!"
Je regrette profondément, qu'après avoir enfin rédigé cet article, je reçoive autant de réactions me reprochant ensuite le choix de la rubrique...


En tant que joueur de sous-marin allemand, je ne n'aurais JAMAIS été consulter la rubrique SH4 pour chercher un simulateur de Uboot.
C'est d'ailleurs un joueur de SH5 & Wolfpack, qui m'a signalé qu'il y avait cet assemblage de MOD de SH3-GWX !
La part de SH4 est extrêmement réduite (juste l'interface) par rapport aux mods des instruments et de la campagne de SH3-GWX

Sur cet accordéon, ce n'est pas la présence de touches identiques à celles d'un piano, qu'il faut le comparer à ce dernier !
Image attachée

Pour moi, cette évaluation ne peut se faire efficacement que si le sujet traitant ce JEU se trouve à la bonne place : Forums des UBOOTE
Si j'avais été autorisé à gérer le forum SH3, c'est d'ailleurs à cet endroit que je l'aurais déposé !

Citation (<S639>AMAZONE @ lundi 28 f?vrier 2022 à 16:54) *
au paragraphe Cmd313, remplacer par la ligne : Key0=0x0D,c,"Ctrl+Enter"
Oh ! je n'ai rien inventé ... on trouve cela dans TMO et/ou MilSab ... enfin c'est du SH4, quoi ! * : Type de fichiers identiques dans SH3 SH5.

Oui, l'idée est bonne pour répondre à certains joueurs (bien que je préfère, le bouton au vu des mes mains sur les périphériques de jeu) wink.gif
Pour ceux qui veulent en apprendre plus au sujet des commandes clavier, revoir mon ancien article de 2016
http://www.mille-sabords.com/forum/index.php?showtopic=55377


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Gibus
posté mardi 01 mars 2022 à 09:09
Message #22


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Typhon

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Bon, au vu des arguments avancés pour ceci ou pour cela, je me range à la proposition d'Amazone à savoir : on attend de voir l'intérêt que pourra susciter ce mod, sachant qu'il sera toujours possible d'effectuer une bascule intégrale vers un sous-forum dédié comme celui de WolfPack, par exemple.

Pendant ce temps, merci de ne pas multiplier les sujets ce qui pourrait constituer une complication à la bascule éventuelle.

On refait le point dès que possible. wink.gif


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Le Pacifique est un océan immense. Vous n'y trouverez pas l'ennemi si vous ne le voulez pas. Richard O'Kane.
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Efshapo
posté lundi 07 mars 2022 à 11:06
Message #23


**
Légère brise

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Citation (ybar @ dimanche 27 f?vrier 2022 à 06:39) *
Voici un périscope en /16° qui sera très probablement examiné en détail par notre expert Efshapo !

Rien de franchement glorieux, malheureusement :


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ybar
posté lundi 07 mars 2022 à 11:41
Message #24


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Sémaphore 2018

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Citation (Efshapo @ lundi 07 mars 2022 à 09:06) *
Rien de franchement glorieux, malheureusement :

Et oui, et la "conséquence" de ces mauvais résultats lorsque l'on joue dans ce genre de simulateur sera que:
Toutes les formules qui utilisent les divisions doivent être vérifiées et potentiellement adaptées.
Celle la plus utilisée c'est celle pour estimer le RANGE.
Une autre c'est pour estimer l'AOB. Et il y a la tienne, pour estimer la vitesse.

D'où l'importance de revenir à TES techniques de tir SANS faire de tels calculs !
(sans identifier la cible et tirer avec un gyro proche de zéro) !

PS) Expliquées dans la rubrique du simulateur WOLFPAK (voir sujets "importants / épeinglés")
http://www.mille-sabords.com/forum/index.php?showforum=351

Ce message a été modifié par ybar - lundi 07 mars 2022 à 11:52.


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<S639>AMAZ...
posté mardi 08 mars 2022 à 15:22
Message #25


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A La bonne heure !

Mon Cher Yves, puisque ce sous-Forum nous est disponible, permets moi d'exprimer ma foi, ma mauvaise foi, ma très grande mauvaise foi.

Citation (ybar @ mardi 01 mars 2022 à 08:40) *
... / ...

Sur cet accordéon, ce n'est pas la présence de touches identiques à celles d'un piano, qu'il faut le comparer à ce dernier !
Image attachée



Puisque nous sommes dans les analogies suivant un thème musical,
quoi que tu en dises, moi je vois bien un piano à bretelles.
biggrin.gif


Le Piano ("Piano – Forte", son nom exact), est normalement un instrument à cordes (percutées), le piano à bretelles est un instrument à vent.
Tout comme le String !
Si, si … suivant la classification orchestrale nous avons les différentes sections :
- percussion
- strings, pour les instruments à cordes
- wood, les bois
- brass, les cuivres, … ces deux dernières sections étant des instruments à vent


Moi, j'affirme de façon péremptoire : le « String », est un instrument à vent avec une seule corde !

laugh.gif


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On peut braver les lois humaines mais non résister aux lois de la nature.
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