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> Estimation de la distance de la cible et précision de la solution
Cassin
posté samedi 15 août 2015 à 20:00
Message #1


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Très légère brise

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Hello,

Je me suis remis à SH4 aujourd'hui, après avoir passé deux jours à lire des tutos et regarder des vidéos. Je pense avoir compris le fonctionnement du TDC (déjà deux cargos de coulés donc quelque part, ça marche ^^ ), mais je rencontre malgré tout des soucis de précision, qui, je pense, sont liés à l'estimation de la distance de la cible (via le stadimètre donc).

Le positionnement, je pense être bon (SM perpendiculaire à la trajectoire de la cible, immobile à environ 2 nm).
La vitesse, ça va (pose de deux points sur la cible à 3 minutes d'intervalle, on mesure avec la règle, 600 yards = 6 noeuds, OK).
L'angle, ça va aussi (avec le rapporteur sur la carte, entre la cible et le SM).

Pour la distance, je fais comme je pense avoir compris : après avoir identifié le type de navire, je clique sur le stadimètre et je descend l'image-miroir jusqu'à aligner la ligne de flottaison sur le point le plus haut de la cible. Bon, c'est pas toujours évident, surtout de nuit et de loin, et c'est ça je crois qui me pose problème. Après avoir fait ça, si je regarde la position du marqueur blanc sur la carte tactique, il est en général bien positionné sur l'axe SM-cible, mais presque toujours décalé, le plus souvent bien après la cible, parfois un peu avant. Bref, je n'arrive pas à le poser SUR la cible.



Du coup je me pose une question : est-ce que c'est vraiment "crucial" ? (j'ai vu des vidéos où l'auteur ne regardait même pas sa carte tactique avant de tirer, donc quelque part je me dis que je me prend la tête pour rien ^^ ) Au vu du peu de précision des graduations des boutons du TDM, je ne pense pas que un ou deux clics en plus ou en moins doivent changer quelque chose ?

Et donc, si non, comment puis-je corriger mon tir ? Avec le jeu latéral des torpilles je suppose, mais dans quel sens ? Si mon marqueur est après la cible, je décale à droite ou à gauche ? (enfin, avant ou après, selon le sens ^^ ) Et de combien ?

Bref, y a-t-il une méthode pour estimer son point d'impact, avec ou sans la carte tactique ?



Merci d'avance wink.gif
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Gibus
posté dimanche 16 août 2015 à 08:45
Message #2


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Citation (Cassin @ samedi 15 août 2015 à 21:00) *
Du coup je me pose une question : est-ce que c'est vraiment "crucial" ?

Bonjour Cassin,

Oui, c'est vraiment crucial pour la bonne et simple raison que tu n'as pas 100% de coups au but.
Mais je pense que dans ton cas, ce n'est pas un problème de distance mais de vitesse, paramètre le plus important dans le calcul de la solution. Tu dis faire ta mesure sur la distance parcourue en 3 minutes; or c'est 3'15" qu'il faut prendre en compte, ce qui fait que tu estimes une vitesse trop faible d'environ 8% et je parie que tes torpilles passent presque toutes derrière.

Une fois cela su, si ta croix est devant ou derrière la cible, il suffit de modifier la vitesse de façon très significative avec le TDC pendant un temps court puis de re-rentrer une nouvelle vitesse estimée correcte.

Perso, je fais ainsi : un rapide tracé de l'AoB, mesure de la distance et je rentre une vitesse au pif selon le type de cible (ou de convoi). Après j'ajuste la vitesse. Cela va plus vite que de la mesurer en 3'15" car elle aura probablement besoin d'être ajustée d'un nœud à un moment ou à un autre.
Si tu es trop près de la cible pour faire cette correction qui demande quand même quelques secondes, tu as toujours la possibilité de faire une correction de l'angle offset de la torpille.

Note quand même que rien ne t'oblige à rester immobile pendant l'attaque. Ta solution de tir sera réactualisée par le TDC en fonction des évolutions du sous-marin (cap et vitesse). Pour les très grosses cibles, il est même recommandé que le sous-marin ne soit pas perpendiculaire à la trajectoire mais parallèle, de manière à pouvoir tirer rapidement des tubes arrière, si besoin. Exemple ici : http://www.mille-sabords.com/forum/index.php?showtopic=35730


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Invité_dudule_*
posté dimanche 16 août 2015 à 08:56
Message #3





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Pour la petite croix blanche il faut savoir que si elle se trouve en avant de ta cible c'est que l estimation de ta vitesse est trop haute . si elle est en arrière de la cible c'est qu elle est trop basse . Si ta croix est entre toi et la cible ta distance estimée est trop courte ,et si elle est de l autre côté de la cible ta distance est trop longue .

Comme te le dit Gibus , ton problème est plutôt un soucis de vitesse . En effet tu nous dis que tu es perpendiculaire à ta cible ,donc la distance importe peu . et pour un départ à 90° elle est même inutile .
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Cassin
posté dimanche 16 août 2015 à 09:27
Message #4


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Très légère brise

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Citation (dudule @ dimanche 16 ao?t 2015 à 09:56) *
Pour la petite croix blanche il faut savoir que si elle se trouve en avant de ta cible c'est que l estimation de ta vitesse est trop haute . si elle est en arrière de la cible c'est qu elle est trop basse . Si ta croix est entre toi et la cible ta distance estimée est trop courte ,et si elle est de l autre côté de la cible ta distance est trop longue .

Comme te le dit Gibus , ton problème est plutôt un soucis de vitesse . En effet tu nous dis que tu es perpendiculaire à ta cible ,donc la distance importe peu . et pour un départ à 90° elle est même inutile .


Voilà, c'est ça en gros, la croix est en général de l'autre côté de la cible, ça forme un axe "moi - cible - marqueur" en gros, c'est pour ça que je pensais plus à un soucis de distance.

Je vais voir pour corriger la vitesse donc, merci wink.gif
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Gibus
posté dimanche 16 août 2015 à 09:32
Message #5


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Citation (Cassin @ dimanche 16 août 2015 à 10:27) *
Voilà, c'est ça en gros, la croix est en général de l'autre côté de la cible, ça forme un axe "moi - cible - marqueur" en gros, c'est pour ça que je pensais plus à un soucis de distance.

Dans ce cas, c'est bien un problème de distance comme l'a expliqué Dudule. Il te suffit de la corriger avec le TDC. Mais si tu fais la mesure de vitesse sur 3 minutes, alors tu as deux erreurs, donc deux corrections à faire.
Pour ma part, je ne règle pas la croix au milieu de la cible mais plutôt vers le tiers avant. Ainsi, si la cible voit arriver tes torpilles et évolue, cela réduit les chances qu'elle évite les torpilles.


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Cassin
posté lundi 17 août 2015 à 13:54
Message #6


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Très légère brise

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Bon, j'ai un peu progressé, ça va mieux smile.gif (avec un poil de chance quand même)

Deux navires de plus à mon tableau de chasse, mais pour le dernier il n'est pas indiqué sur la carte (pas d'icone rouge), alors que j'ai bien eu le message "cible détruite" et qu'il est noté dans mon journal de bord, bizarre. Mais j'ai tracé un cercle de 100nm autour de mon point de patrouille et j'étais légèrement en dehors, c'est peut-être pour ça.

En fait la difficulté venait que, ayant déjà coulé deux navires de ce convoi, ceux qui restent sont prudents et zigzaguent en permanence ; j'avais lu dans un guide qu'au bout d'une heure environ il reprenaient un cap normal, mais là ce n'est pas le cas sad.gif (bon, le guide était sur SH3, donc ce n'est peut-être pas pareil pour le 4). Plus qu'à partir en quête de nouvelles cibles smile.gif



Merci pour les conseils wink.gif
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Invité_dudule_*
posté lundi 17 août 2015 à 14:03
Message #7





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l icône rouge sur la carte signifie que le navire est en visuel . le fait de ne pas avoir l’icône ne veut pas dire qu'il n'est pas à distance de tir !! smile.gif

ps : le multi ne te tente pas ?
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Gibus
posté lundi 17 août 2015 à 16:24
Message #8


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Citation (Cassin @ lundi 17 ao?t 2015 à 14:54) *
j'avais lu dans un guide qu'au bout d'une heure environ il reprenaient un cap normal, mais là ce n'est pas le cas sad.gif (bon, le guide était sur SH3, donc ce n'est peut-être pas pareil pour le 4).

Bonjour,

En général, c'est le cas. Sauf si tu les pourchasses à FULL, périscope sorti. Ils voient la belle traînée (du périscope, pas l'autre ... biggrin.gif ) et ne sont pas assez cons pour aller se remettre devant tes tubes tant que tu es dans le coin. tongue.gif


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Cassin
posté lundi 17 août 2015 à 16:40
Message #9


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Citation (dudule @ lundi 17 ao?t 2015 à 15:03) *
l icône rouge sur la carte signifie que le navire est en visuel . le fait de ne pas avoir l’icône ne veut pas dire qu'il n'est pas à distance de tir !! smile.gif

ps : le multi ne te tente pas ?


Non, pas cette icone-là, l'icone de bateau coulé qui apparaît après... qu'on en ait coulé un tongue.gif



Sinon, non, le multi ne me tente pas, sur aucun jeu d'ailleurs ^^ Je suis un joueur solo avant tout tongue.gif




Citation (Gibus @ lundi 17 ao?t 2015 à 17:24) *
Citation (Cassin @ lundi 17 ao?t 2015 à 14:54) *
j'avais lu dans un guide qu'au bout d'une heure environ il reprenaient un cap normal, mais là ce n'est pas le cas sad.gif (bon, le guide était sur SH3, donc ce n'est peut-être pas pareil pour le 4).

Bonjour,

En général, c'est le cas. Sauf si tu les pourchasses à FULL, périscope sorti. Ils voient la belle traînée (du périscope, pas l'autre ... biggrin.gif ) et ne sont pas assez cons pour aller se remettre devant tes tubes tant que tu es dans le coin. tongue.gif


Je ne les pourchasse pas non plus comme ça ^^ (les destroyers me feraient la tête au carré sinon tongue.gif )

Quand j'en ai coulé un, je m'esquive en douce à peu près perpendiculairement au convoi, le temps que l'escorte me cherche là où je ne suis plus, puis je refais surface environ 30/45 minutes après et je vais à toc sur une route parallèle au convoi pour le dépasser (sans qu'ils me voient évidemment), et je viens me remettre en position devant eux, immergé et immobile smile.gif Mais ils zigzaguent toujours ^^
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Gibus
posté lundi 17 août 2015 à 17:12
Message #10


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Bon bin je vois qu'on n'a pas grand chose de plus à t'apprendre. bien.gif

Concernant les zigzags, en effet, un convoi attaqué met beaucoup de temps à reprendre une marche moins erratique. Quand on joue en tir réaliste, ça complique sérieusement la tâche.


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