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<S639>AMAZ...
Écrit : Aujourd'hui, 08:40


Grand-frais
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Bien Erwan !

Mais attention !

Il s'agit là des instructions concernant, l'utilisation de l'arme Sous-Marine, que doivent appliquer les commdants.
- Capacité du sous-marin, ces limites,
-Tactique de patrouille, chasse en meute, informer du contact
- détection, reconnaissance.
- procédures d'attaque, défense, d'évitement, discrétion.
- optimiser l'utilisation des torpilles.
Etc etc.

C'est une philosophie d'action de guerre, adaptée au sous-marin

En gros, c'est ce que vous faisiez déjà avec SH3, SH4, SH5.

Avec Wolfpack, l'approche est différente :
Gestion d'un sous-marin par un équipage, menant une action militaire.

Étant donné les caractéristiques de Wolfpack, le Cdt est a la fois :
Commandant, Officier en Second, Officier chef du quart, chacun ayant des rôles très particuliers.
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<S639>AMAZ...
Écrit : Hier, 19:45


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Alors, voila une bonne information !

Concernant la programmation de leurs algorithmes,
Je pense, que pour rafraichir les variables qui agissent sur l'état du sous-marin, ils utilisent des boucles de calculs itératifs.

Il leur sera nécessaire pour appliquer

Boyle-Mariotte's law : Pressure(depth) x Volume(Depth) = Constant

d'appliquer Pascal à chaque boucle pour définir la pression à l'instant "t" de la boucle :

P (Prof) = Massevolumique x Rho x h(immersion)
Masse volumique = 1 / Volumemassique Eau = 1000 kg / m3 soit une densité de 1 ; eau de mer d= 1,015 à 1,035
Rho = accélération pesanteur terrestre 9,81 m / s2 ; arondir à 10 m / ss2
h = profondeur immersion en mètre
P en Pascal, Pa

Sans oublier qu'à la surface (immersion Zéro), s'applique la P atmosphérique soit 100 000 Pa.

autre formulation, cas des différences de pression avec les immersions : P1 - P2 = Mv . Rho . ( h2 - h1 )

Je me méfie des anglo-saxons avec les unités P : atm or psi ; V : Liter gal ; feet poids en oz etc.
je crois que les scandinaves sont plus métrique.


En S.I. la P atmosphérique = 100 000 Pa = 105 Pa ; mais faire des calculs avec ce genre nombre, si on est pas habitué, ça pousse à la faute.

donc pour rester simple :
Calcul de la Pression d'immersion ou la Profondeur
Pascal oui mais comme cela :
P = Patm + h/10
P en bar et h en m

à la surface , h=0 ; Psurface = (Patm) + F(h) ; soit 1b + h/10 et h = 0 donc P= 1 b
à prof = 33m, h =33 ; P(33m) = 1b + (33 / 10) ;soit P(33m) = 4,3 b
à Pof = 75 m, h =75 ; P(75m) = 1b + (75 / 10) ;soit P(75m) = 8,5 b
à Pof = 100 m, h =100 ; P(100m) = 1b + (100 / 10) ;soit P(100m) = 11 b

Pour Mariotte : P . V = Cte
P = 1 b = 1 atm = 1kg/cm2
.
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<S639>AMAZ...
Écrit : Hier, 14:57


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Consignes Générales
Wolfpack





Le Cdt (Captain)


- Observe, s’informe, analyse, décide et ordonne.
- Ordonne la Prise de plongée en criant « ALERTE » !


Officier Navigateur (Navigator)

- seconde le Cdt (Captain) au poste de combat.
- utilise le périscope le plus adapté suivant les consignes du Cdt. Aide à identifier les cibles.
- Participe à partir du TDC au calcul du tir torpille
- indique régulièrement sur la carte de navigation la position et date/heure (Odomètre).
- note sur un Journal de bord, les évènements contacts, caractéristiques navires.
- en navigation côtière, surveille la profondeur et le sondeur.


Maître de central (Dive officer)


- Responsable de la sécurité plongée, il est chargé de :
- la manœuvre des « Purges », et de la « chasse » aux ballasts
- la manœuvre des barres de plongée de l’assiette du bateau
- changement et maintien de l’immersion
- Auxiliaires, compresseurs d’air HP, Pompe d’assèchement.

A l’ordre « ALERTE » (prise de plongée), il exécute sans ordre :
- l’ouverture des Purges Ballasts, s’assure du bon remplissage,
- Dès que le sous-marin est immergé, il chasse aux Ballasts de Plongée Rapide.
- La chasse aux ballasts Plongée Rapide,
- celle-ci doit être terminée (ballasts plongée rapide vides) avant la stabilisation du sous-marin à l'immersion ordonnée,
- la fermeture des purges, ballasts pleins.
- rejoint l’immersion ordonnée.



Timonier (Helmsman)

Exécute sur ordre :
- changement de cap et mouvement de la barre de direction.
- les ordres d’allures propulsion E.O.T.
- En immersion, informe de la Capacité restante de la batterie, tous les KWH consommés.
- annonce vitesse nulle, lue après ralentissement lors de l’arrêt propulsion.
- après retour en surface, Démarrage des diesels et Charge batterie.
- annonce fin de la charge batterie.

A l’ordre « ALERTE » (prise de plongée), il exécute sans ordre :
- Réglage des moteurs électriques EOT sur "Demi" (Half).
- Arrête les diesels (coupe la charge batterie),


Opérateur radio-Hydrophone (Radioman)


En surface :
- il est en charge des communications extérieures, (utilisation Enigma).
En plongée :
- Il est responsable « Hydrophone », chargé de l’écoute, et de la détection.
- Il informe des gisements relevés des contacts, renseigne sur la distance et le type de navire
- informe du nombre. Un contact détecté, ne pas rester focalisé (Tour d’horizon de temps à autre).
- propose au Cdt (Captain), d’effectuer une abatée d’écoute.
- il peut être chargé de renseigner par tracé, les contacts sur la carte navigation




A suivre consignes particulières par poste.

PS. : Correction apportée due à l'utilisation des Ballasts de Plongée Rapide (Flottabilité Négative)
En surface, les ballasts de plongée rapide sont toujours pleins.
Lors de la prise de plongée, dés que le navire a quitté la surface pour rejoindre l'immersion, le Maître de central Chasse dans ceux-ci pour les vider.
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440705 · Réponses : 7 · Lectures : 177

<S639>AMAZ...
Écrit : Hier, 08:48


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Enfin ! Des jeunes pour assurer la relève.
Tu es le bienvenu Spectro.
Tous mes vœux pour tes projets.
  Forum : Bienvenue aux nouveaux ! · Prévisualisation du message : #440689 · Réponses : 10 · Lectures : 88

<S639>AMAZ...
Écrit : dimanche 24 mars 2019 à 20:04


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Bonjour à tous les équipages Wolpack,

Intéressé, par votre expérience dans ce jeu, je vous fais part de mon avis concernant certains déroulements, de l’organisation, des ordres, bref tout ce qui concerne le travail en équipe pour mener à bien une mission.

Loin de moi l’idée d’imposer quoi que ce soit, le jeu Wolfpack étant ce qu’il est, seuls les utilisateurs peuvent savoir déterminer ce qui leur convient. Le navire du jeu ne respectant pas les bases essentielles qui caractérisent un sous-marin, il faut s’adapter certes, mais il y a des priorités à respecter :
- Connaître les capacités de son navire.
- La chaîne de commandement, et le rôle de chacun.



Connaissance du sous-marin :

Il faut connaitre les éléments actifs de sécurité plongée et leur manœuvre et les effets.
Ballasts, Barres de plongée, Chasse HP, compresseur, etc.
Il est impératif de prendre la mer, en sachant utiliser la pompe d’assèchement en cas d’alourdissement accidentel.
Apprentissage du TDC, afin d’être paré au poste de combat


Entrainement :

Les nouveaux membres d’équipage ne sont pas aguerris, et ne savent pas
- utiliser une phraséologie claire et précise.
- qu’un ordre doit être accusé réception pour s’assurer de la bonne compréhension.
- une fois exécuté, rendre compte.
- le rôle de chacun : Qui fait quoi !
- Ordre opératoire de la prise de plongée. Cela évitera d’oublier le panneau supérieur du Kiosque.
(évitez le terme écoutille)

Avant de se lancer dans une mission. Préparez-vous au combat.

Lors d’une session en multi, avant d'effectuer la mission de la soirée, effectuez une petite mission d’exercice (avec/sans attaque),
Le but étant de se familiariser en effectuant des gestes de base :
Prise de plongée, navigation en plongée, manœuvre, tir torpille, surface, en appliquant les conseils suscités.
Vous perdrez un petit quart d'heure, mais cela pourrait vous être bénéfique par la suite.

Dans la réalité, chaque patrouille commence par une phase d'exercices en préparation au combat.



Bonne patrouille !


PS. : à suivre Consignes Générales Wolfpack
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440672 · Réponses : 7 · Lectures : 177

<S639>AMAZ...
Écrit : samedi 23 mars 2019 à 11:49


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Oui,

Ce qui devrait se passer dans les ballasts, c'est l'application de la loi de Mariotte : P x V = Cte
Dans le monde anglo-saxon, elle est connue sous le nom de Boyle

Restons simple :
- on considère l'air comme un gaz parfait ( en vrai c'est un mélange de deux gaz).
- pas de varition adiabatique pas d'échange enthalpique avec le milieu extérieur.
C'est une approche proche du réel amplement suffisante.
.
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440609 · Réponses : 17 · Lectures : 197

<S639>AMAZ...
Écrit : vendredi 22 mars 2019 à 20:43


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Citation (Lazuli @ vendredi 22 mars 2019 à 20:17) *
C'est ça qui est top avec les sous-marin ! On parle de litre, de pression, de volume, etc... Et on chasse des ??? SECONDES laugh.gif


Et oui parce que pour les gaz : P x V / T (gamma) = Cte
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440588 · Réponses : 17 · Lectures : 197

<S639>AMAZ...
Écrit : vendredi 22 mars 2019 à 20:40


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Citation (Erwan @ vendredi 22 mars 2019 à 04:20) *
Test Plongée

SURFACE
Status : Stabilisé Surface / Prof : 4.5m / TTOM: AV 3 / Vitesse : 12,5Nds)
Ballasts Principaux : Vide / Capacité 150 (2 x 75) en m3 d'Eau
Ballasts Rapide : Vide / Capacité 5 m3 d'Eau
Air Compressée : 1000 Kg HP disponible.
[attachment=48924:20190322014008_1.jpg]

Tests Chasse en surface :
Chasse Ballast Rapide consomme : 15 m3 HP pour 5=>0 m3 d'eau.
Chasse Ballasts principaux consomme : 440 m3 HP pour 150 => 0m3 d'eau.

Refaire le plein d'HP par Compresseur 55s pour 440hp. (Hou lala, ça va vite note AMZ)



C'est impensable de considérer la masse pour quantifier une réserve d'air sous haute pression.
Pour un volume donné, les variations de pression font varier la température et la masse volumique d'un gaz est fonction de la température.

Je crois que les concepteurs se sont fourvoyés au point de tout confondre.
l'image ci-dessus représente une partie du tableau des régleurs et n'a rien avoir avec les Ballasts.

Le mano d'air HP doit indiquer une pression Kg/cm²


concernant tes valeurs mesurées :
Chasse Ballast Rapide consomme : 15 m3 HP pour 5=>0 m3 d'eau.
Chasse Ballasts principaux consomme : 440 m3 HP pour 150 => 0m3 d'eau.

Pourrais-tu préciser la relation 15 m3 pour 5 m3 à vide; idem pour les ballasts 440 m3 HP ???

Y aurait-il un compteur de volume d'air HP ?

pourrais-tu préciser, je ne comprends pas la relation 15 m3 HP pur passer de 5M3 à vide.




Citation (Erwan @ vendredi 22 mars 2019 à 04:20) *
Amazone je voulais utilisez tes Notas de correction de la doc pour Chasser 20,5m3 d'H2O à 100m et 37,6m3 d'H2O a 50
ça voudrait dire sur IP 100 10,2(x2) dans les AV et AR
puis pour IP 50 23,8 (x2) ?

Je file ... a+[/i]

oui
à 100 m d'immersion chasser 20,5 m3 d'eau au total, soit 10,2 pour AV et 10,2 pour AR.

mais ce que j'ai dit plus haut c'est que ce volume en remontant (sans rien toucher)
nous donne un volume d'eau chassée de 37,6m3 au passage des 50 m d'immersion.
puis les ballasts complètement vides en surface.

tu peux faire le même essai en partant d'une profondeur de 50m. volume chassé 37,6 m3
tu te retrouveras en surface ballasts vides.
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440585 · Réponses : 17 · Lectures : 197

<S639>AMAZ...
Écrit : vendredi 22 mars 2019 à 20:07


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Rappels

- les Ballasts sont équilibrés avec la pression de l’eau par un orifice situé à la partie basse. Il y a donc communication permanente. La P. d’immersion s’exerce de part et d’autre de la paroi extérieure, dite non résistante, fine.

Ballasts de plongée d’urgence et les Régleurs sont renforcés et résistent à la P. d’immersion.
Il serait correct de les appeler, Réserves plongée d’urgence (Flottabilité négative)
et Régleurs (non existant dans Wolfpack).


Les ballasts sont communication permanente avec la mer par leur orifice de remplissage en partie basse.

En surface Ceux-ci sont vides d’eau mais remplis d’air équilibré à la P. d’immersion, correspondant à la profondeur de la quille en surface.

Les « Purges » positionnées en haut des ballasts, en situation normale sont toujours Fermées. L’ouverture des Purges assurent le rôle d’évent en chassant l’air en partie haute poussé par l’entée d’eau en partie basse.

Les Ballasts sont, soit vides d’eau soit pleins. Il n’y a pas de situation intermédiaire. Le cadran indiquant la quantité d’eau est farfelu et non avenu.
A supprimer.
Donc ballasts pleins d’eau, correspond peu ou prou à une flottabilité nulle. Et le sous-marin est en possibilité de plonger. Par mesure de sécurité tous les ballasts ne sont pas remplis en même temps. Pour cette raison il doit impérativement exister trois (paires Bd-Td) Ballasts Wolfpack devrait intégrer cette notion, cela est facile à faire il en existe déjà deux. C’est une absolue nécessité. Rappel le type U-Boot VII en possède cinq sans compter ceux de plongée d’urgence. Donc une simulation avec une paire de Ballast Arrière, une paire Avant, et une paire de Ballast centraux serait le gage d’une bonne simulation.

Retour en surface : Il suffit de « chasser » en ouvrant les vannes d’air HP dans les ballasts pour évacuer, en fonction de l’immersion, l’eau par leur orifice inférieur en communication avec l’eau de mer. Là encore cela demande un chapitre d’explication …


Il n’y a pas d’indicateur de quantité d’eau concernant les Ballasts. Ils sont pleins ou vides, donc pas de situation intermédiaire.
Les purges sont ouvertes à la prise de plongée et restent ouvertes pendant le « Balancement » du bateau (mouvement d’assiette à 10 - 20 m de prof), puis sont refermées sur ordre du Maître de Central, en rejoignant l’immersion de sécurité ordonnée (30 ou 40 m) ou Immersion périscopique.

Sur ordre « Surface » Le Maître de Central ordonne de chasser « X secondes » aux ballasts.
Le servant ouvre les vannes d’air HP en respectant ce temps, et en vérifiant la baisse effective de la pression des groupes de réserve d’air HP.
Il n’est pas nécessaire de chasser en vidant complètement les ballasts.
En fonction de l’immersion le temps de chasse sera plus ou moins important. La quantité d’air HP à une profondeur 100 m, sera environ 10 fois plus importante qu’à une immersion de 10 m.

En situation normale, l’ordre « Surface » est donné à l’immersion périscopique, après un tour d’horizon par sécurité. Aux environs de 15m de profondeur la quantité d’air utilisée est moindre.

En cas de « Surface d’Urgence » à grande profondeur (exemple 100 m) P immersion = 11 bars (Kg/cm²) Si une chasse aux ballasts de 30 secondes donne une vidange de 20,5 m3, Cela représente un allègement de 20,5 tonnes, c’est suffisant pour remonter, d’autant plus que les barreurs mettront le navire à une assiette + 30° et les électriciens de propulsion allure « Full Speed ».

au fur et à mesure que l’immersion diminue, le volume d’air initial dans les Ballasts augmente et accroit ainsi la flottabilité positive. Au passage des 50 m de prof. la quantité d’air du départ (20,5 m3) occupera un volume de : PV/T = Cte la T° considérée non évolutive



En considérant les paramètres Wolpack

P1 . V1 = P2 . V2
P1 . V1 à 100 m de prof 11 b et 20,5 m3, P2 . V2 à 50 m de prof soit 6 b et 'x' m3,

Soit P1 . V1 / P2 = V2
donc : 11 x 20,5 / 6 = 37,6 m3, flottabilité positive de 37,6 tonnes environ

Et en Surface 11 x 20,5 / 1,5 = environ 150 m3, soit le total du volume des ballasts

...
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<S639>AMAZ...
Écrit : vendredi 22 mars 2019 à 16:11


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Citation (Lazuli @ vendredi 22 mars 2019 à 09:05) *
Erwan,
... /...
Pas mal ton doc ! Le pacha Amaz visera tout ça à ne pas en douter !
smile.gif


RhÔôôoooo !!! me voila pacha ...

Pas de chichi entre nous ... appelez-moi "Super" !
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440574 · Réponses : 17 · Lectures : 197

<S639>AMAZ...
Écrit : jeudi 21 mars 2019 à 20:22


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Ce récit décrit de façon vivante les phases de navigation d'un sou-marin et les actions de l'équipage.
je n'ai gardé ici que les parties techniques.
des annotations (en bleu) sont ajoutées au récit original pour une meilleure compréhension.

Ce texte est extrait du récit écrit par Désiré SANCHEZ dit "Pédro"

Texte Désiré Sanchez dit Pédro



SOUS-MARINIER
UNE MARQUE INDELEBILE !


Dans ce que je vais essayer d'écrire, nombre de mes anciens "Frères d'Armes" se reconnaîtront, d'autres ne seront peut-être pas entièrement d'accord avec moi. Je reconnais à quiconque un droit de réponse, car si je cède facilement à la nostalgie peut-être aussi au romantisme, il n'en reste pas moins que nous avons souffert sur les bateaux "noirs", comme on disait parfois.

Vous pourriez me répondre que nous avons été payés pour cela, sûrement, mais l'argent suffit-il pour justifier d'avoir passé les plus belles années de notre jeunesse au service des Sous-marins ?

Je sais qu'aujourd'hui tout se dénigre, mais je sais aussi que la plupart de mes anciens Camarades comme moi-même ; étions fiers d'appartenir à l'Arme Sous-marine, fiers de servir sur ces bâtiments d'un "autre monde".

Les Français ne connaissent que trop peu leur Marine, c'est dommage pour un pays qui possède un si long passé maritime, puissent les quelques textes qui vont suivre, leur faire savoir que là-bas au fond des océans des "petits gars" veillent pour eux, pour leur pays, qu'ils n'aiment pas plus la guerre que vous ou moi, mais qu'ils sont prêts à se battre, comme nous l'étions ; seuls ceux qui luttent vivent, c'est la destinée, je n'ai rien inventé, je vais tenter de vous raconter...

Volontairement je ne vais pas citer de noms, ni des personnes, ni des bâtiments sur lesquels j'ai servi, afin d'éviter toute polémique et tout esprit partisan.
____________________________________________________________________________
Note : des précisions sont ajoutées au texte original (couleur bleue)
____________________________________________________________________________


- Sonar tour d'horizon à l'écoute.

Le CDT (Commandant) vient de s'assoir sur le siège du périscope d'attaque, il regarde la table traçante, évalue la situation en surface, jette un oeil sur les GCO 2, (genre de sonar à graphique déroulant).

- Sonar vous dormez ou quoi ?
- Non CDT tour d'horizon effectué, pas de bruiteurs à l'écoute.
- Bien ! Puis, il se saisit d'un micro et ordonne au barreur de direction, à droite 15. (Dire : Quinze)
- A droite 15 répond celui-ci...la barre est 15 à droite.
- Bien ! Venir au 090 (Dire : Zéro - Neuf - Zéro)
- Venir au 090, et quelques instants plus tard ... en route au 090
- Bien !

A cette époque je suis encore un jeune matelot, c'était un peu après mai 68 pour situer, cette année là, en Janvier nos Amis du Sous-marin MINERVE avaient disparu corps et bien, le Général DE GAULLE alors Président de la République, était venu à la base des Sous-marins de Toulon, j'avais eu l'opportunité d'être dans la garde d'honneur qui lui présenta les Armes, je n'ai jamais oublié cet instant, mais revenons à nos moutons si j'ose dire:

- A gauche 15
- A gauche 15... la barre est 15 à gauche.
- Bien! Gouverner au nord.
- Gouverner au nord... en route au nord.
- Bien !

Le CDT vient de terminer sa "baïonnette", il a ainsi plus de sûreté pour la détection possible d'un éventuel bâtiment, tout là-haut en surface.
("baïonnette" : manœuvre d’écoute avec changement de cap afin de s’affranchir des zones de capacité réduite d’hydrophone)

- Moteurs avant 2
Le barreur de direction répète l'ordre, puis affiche sur les TTOM (transmetteurs d'ordres moteurs) la vitesse ordonnée.
- Les moteurs sont réglés AV 2
- Bien ! Central préparez-vous à reprendre la vue, je "prends" ajoute le CDT, l'officier de quart se dirige alors vers la "piste" du périscope de veille.
(« Je prends » : phrase magique ! déclarant que le Chef du Quart n’est plus en charge de la manœuvre. Dans ce cas précis c’est le Cdt le responsable. Cela est consigné dans le journal de bord.
Même chose si c’est l’Officier en second (O2).
Dans le cadre du changement de quart, la passation est effective lorsque le Chef du Quart prenant, assuré de la situation, déclare haut et fort au PCNO & Central : « Je prends le Quart ! » Action consignée dans le journal de bord.)


Reprendre la vue, c'est à dire remonter à l'immersion périscopique ; c'est sûrement la manœuvre la plus dangereuse pour un Sous-marin, car parfois suivant l'état de la mer un cargo "lège" peut passer au travers de la détection du sonar, si son hélice sort un peu de l'eau sous l'effet des vagues par exemple, le risque d'abordage est toujours possible, pour le CDT et l'officier de quart la sécurité n'est pas un vain mot.
l'Officier en Second arrive également, la reprise de vue exige toutes les compétences :

- 30 mètres ordonne le CDT
- 30 mètres, répète le Maître de Central.
- Pas de bruiteurs au DUUX (appareil passif de mesures de distance) annonce le chef de CO(central opérationnel).
- Tout est clair en surface.
- Bien ! approuve le CDT.

Le Poste Central ; où se trouvent toutes les commandes de sécurité plongée, barres, purges et chasses aux ballasts notamment, et bien d'autres choses sur lesquelles nous reviendrons, annonce:

- Immersion 30 mètres
- Bien ! répond le CDT, 12 mètres moteurs AV 4.
- 12 mètres, moteurs AV 4 répète le Maître de Central...

Et c'est parti, je pourrais encore le faire, je revis tous ces moments là ; bien calé sur le siège du barreur de plongée, la barre arrière à -20, la barre avant à + 10, le mastodonte d'acier se redresse, je suis du regard le niveau sur le tableau de plongée en face de moi, il s'élève, avant qu'il n'atteigne 6° ou 7° en positif, vite les barres à zéro, prêt à contrer pour maintenir l'assiette à +10°, cela vous paraît compliqué ? Mais tout est affaire d'entraînement, encore et encore... J'ai connu des Commandants qui n'aimaient que les bons barreurs, entre nous c'était une véritable compétition, un fait nous motivait (dans le bon sens du terme), être nommé au poste de barreur de combat, nous vivions cela comme une consécration, et je crois en effet que cela en était une... Le barreur de combat est forcément le meilleur du bord.

Le Maître de Central en même temps, hurle dans le porte-voix qui aboutit en dessous du central, dans le compartiment des auxiliaires :
- Admettre 500
- O K ! répond le mécano de quart, admettre 500 (litres d'eau)
C'est pour alourdir le Sous-marin, car à l'immersion périscopique, la pesée varie presque toujours. Comme elle varie souvent en changeant de vitesse.
- immersion 12 mètres !

Assis sur le siège du périscope d'attaque, le CDT effectue rapidement un tour d'horizon visuel, la tension retombe un peu, pas de danger immédiat, voilà bien sûr, ce qu'espérait le CDT ; du moins c'est le souvenir le plus réel que je garde de l'époque, je n'ai jamais sous-estimé aucun des "vieux" (appellation un peu légère qui se donnait parfois au CDT) sous lesquels j'ai servi, mais l'erreur est humaine et j'avoue que nous avions plus confiance en certains officiers que dans d'autres...
- Hissez le périscope de veille... (moins discret que le périscope d'attaque, mais plus fonctionnel)

Chaque opération, chaque ordre, doivent être donnés en temps et en heure, suivant les consignes précises des ordres permanents du CDT, ajoutées au cahier des consignes générales, que tout sous-marinier doit savoir.
… / …
Le repas du soir s'achève, il est 19 H 45, c'est bientôt la relève de quart, les camarades que nous allons "relever" attendent sûrement avec impatience leur tour de passer à table, aussi, vite une dernière gorgée de café, du poste central la diffusion générale du bord annonce:

- Relève de quart, 3eme tiers de quart, relève des chefs de compartiment .

Et c'est reparti pour quatre heures de temps, mais après il y aura pour le 3eme tiers une "longue nuit" jusqu'à 08 H00 du matin. (un équipage est divisé en trois tiers )

A peine installé sur le siège de la barre de plongée arrière, le Maître de Central m'annonce :

- Petit on va faire du schnorchel, ça remue là-haut, je compte sur toi.
- Pas de "pet" Patron, c'est "nous les meilleurs".

L'électricien de quart au central s'installe devant la commande des chasses aux ballasts, c'est la consigne, il le sait et le fait sans ordre particulier ; nous formons un bloc tous ensemble, en même temps il me lance un clin d'œil, ces instants me font encore chaud au cœur.

(Chasses aux ballasts : au moyen d'air comprimé à 250 bars, permet de chasser l'eau des ballasts et de redonner au sous-marin une flottabilité positive pour son retour en surface, ou étant en plongée pour s'alléger rapidement si nécessaire, en chassant aux ballasts avants par exemple).

C'était une façon de nous préparer aux difficultés, car la navigation au schnorchel par gros temps, demande une attention de chaque instant ; sur les sous-marins classiques il est obligatoire de recharger les batteries qui servent à alimenter les gros moteurs électriques de propulsion, pour ce faire nous disposions d'un "tube d'air"(schnorchel), qui se hisse comme un périscope, il est doté à son sommet d'un clapet qui se ferme automatiquement si l'eau le recouvre, donc il permet de s'alimenter en air de l'extérieur, air indispensable aux diesels qui sont des groupes électrogènes servant à la recharge électrique des éléments (sortes de grosses piles électriques) situés dans les cales batteries. Je ne veux pas me montrer trop technique, mais il faut bien essayer d'expliquer certains matériels d'un sous-marin.

- Central 12 mètres!
- 12 mètres répète le "patron"(nom donné aux gradés dans la Marine, appellation officieuse, qui s'applique à partir du grade de Maître, et qui correspond dans les autres Armes au grade de Sergent-chef)

- Allez casse bon sang ! (il s’agit de « casser l’assiette » en anticipant avant d’arrivée à 12m pour I.P.)
Le patron est inquiet il craint que je ne manque la reprise de vue, car c'est toujours possible, trop haut ce serait ce qu'on appelait une "baignoire", c'est-à-dire que le kiosque du sous-marin sortirait au-dessus de la surface ; comme indiscrétion c'est impardonnable, trop bas les officiers ne verraient rien dans les périscopes, danger certain, non ! Il faut 12 mètres , d'où le "sermon" du patron, mais plus facile à dire qu'à faire surtout par gros temps, alors c'est la "bagarre", amener le sous-marin là où il faut, c'est le rôle du barreur et du patron de central ; pendant ce temps, dans les autres compartiments ils ne "rigolent" pas non plus, les Mécanos et les Electriciens de quart dans le compartiment propulsion s'affairent aussi, la charge électrique des cales batteries repose d'abord sur eux.

- Hissez le tube d'air !
- Hissez le tube d'air, répète le patron, tout en portant la main sur la commande de hissage.
Toutes ces manœuvres se faisaient d'instinct, il fallait être entraînés, conditionnés, cent fois sur le métier...
- Central la vue !

Un petit coup de barre "malheureux" et le sous-marin est descendu trop bas ; toute erreur est de suite sanctionnée, le clapet du tube d'air s'est refermé, les diesels à ce moment-là pompent l'air du bord, qui bien sûr se met en dépression, vite remonter avant de provoquer "l'alerte " et surtout redonner la vue au servant du périscope.

- Charge réglée à 1200 (ampères) annonce la propulsion.
- Le patron de central le répète au C.0. (où se trouve l'officier de quart )
- Bien reçu! répète celui-ci...

Quand un équipage est bien entraîné, chaque geste, chaque compte rendu est précis, c'est très important pour la sécurité du bâtiment ; sur un sous-marin chaque homme doit être concerné par tout ce qui peut arriver.

Alerte ! 150 mètres.

Aussitôt le Patron de Central appuie trois fois sur le klaxon d'Alerte qui diffuse dans tout le bâtiment un son guttural et inconfortable avec un autre, en même temps des lampes (rouge) d'alerte clignotent, dans l'instant ; tout s'arrête, se ferme, se rentre, les diesels et leurs échappements extérieurs, le tube d'air, les aériens, ( toutes les antennes qui se hissent du C.O. comme des périscopes ), puis le silence retombe, à nouveau le sous-marin est prêt à repartir vers les profondeurs...

- Immersion 150 mètres, annonce la diffusion générale, ronde d'étanchéité.
(annonce du Maître de Central)
Alors chaque compartiment vérifie et rend compte d'une fuite ou de toute autre anomalie, si c'est le cas pas question d'aller plus bas avec le moindre problème.

… / …

"Au poste de combat", diffuse dans le bord les haut-parleurs, suit le "pilou pilou" habituel que répand la même diffusion. (pilou-pilou, sorte de sonnerie spéciale qui rappelle au poste de combat).
Pour ceux qui viennent de quitter le quart c'est la mauvaise surprise, car chaque homme est obligé de regagner son poste assigné d'avance. Tout l'équipage est inscrit sur un rôle, donc chacun sait ce qu'il doit faire dès qu'un ordre "éclate".

- Disposez le tube n° 1.
- Disposez le tube n° 1, répète le Patron Torpilleur dans l'interphone qui communique avec le C.O.

Le DSM calcul (ou électricien d'arme) à ce moment s'occupe de la D.L.T. (direction lancement torpille, système qui donne électriquement à la torpille tous les éléments nécessaires, tels que gyrodéviation, vitesse et route du but, immersion etc...)
Puis environ une ou deux minutes plus tard... tube 1 disposé. (suivant les types de T.L.T. les portes extérieures s'ouvrent ou pas au moment du "feu")
(Suivant type de TLT, l’équilibrage et l’ouverture de la porte avant doivent se faire manuellement)

- Bien reçu, répond le C.O. --- Attention pour lancer !
- Attention pour lancer répète le Patron Torpilleur.

Le CDT l'œil "rivé" dans la lentille du périscope d'attaque, prend un dernier azimut du but

terme Azimut : employé pour désigner l’angle observé entre une Cible et le Nord.
Communément appelé Relèvement concernant un objet ou amer.
Relèvement = Cap + Gisement (angle dont la ligne de foi du navire est la référence)
Tous les angles de navigation : Cap, d’azimut/relèvement, Gisement, se font de Zéro à 360° modulo 360.
Donc …


Le CDT l'œil "rivé" dans la lentille du périscope d'attaque, prend un dernier azimut du but qu'il vise et demande :

- Route et vitesse confirmées ?
- Oui CDT répond l'Officier Torpilleur.
- Tube 1 feu !

L'Officier Torpilleur actionne l'interphone et répète "tube 1 feu !", tout en appuyant sur la commande "feu" depuis le C.O.
Au poste torpille on répète l'ordre dans l'interphone, tout en suivant du regard l'opération ; si cela se passe normalement, tout sera automatique, sinon dès que le lumineux rouge du "feu" s'allume, s'il ne se passe rien, le servant du tube fera "feu" manuellement. (en local)

- Torpille partie, porte refermée, rend compte le Patron depuis le poste torpille.
- Bien répond l'Officier Torpilleur depuis le C.O. décomprimer le tube 1
- Tube 1 décomprimé. ( c'est à dire purger du tube la pression extérieure )
- Mettre le tube 1 sur repos...

Et voilà une de plus, combien de lancements de torpilles à notre actif ? Sincèrement je n'en sais rien, nous faisions le maximum d'effort pour que tout réussisse, sans parler des lancements expérimentaux, mais je n'aborderai pas ce sujet.
Sur certains types de sous-marins, nous lancions aussi des mines ; mais fort heureusement en ce qui me concerne, ce ne furent que des mines inertes pour exercice.

… / …

Un sous-marin naviguant à l'immersion périscopique par gros temps, c'est quelque chose qu'il faut avoir vécu pour bien ressentir ; pour les hommes de quart au central, comme dans les autres compartiments, c'est une lutte incessante, pour ceux que le mal de mer atteint rapidement c'est aussi une souffrance continuelle. Il faut savoir que l'océan se calme seulement après avoir atteint environ trois fois la hauteur des vagues sous la surface. Avantage bien sûr que n'ont pas les surfaciers, car pour eux pas de répits, par contre sur un sous-marin en surface dans ces mêmes conditions, il faut avoir "les tripes bien en place", c'est la loi de l'océan, tous ceux qui ont navigué le savent.
(Sans oublier les bruits et les odeurs …)


Le compartiment propulsion : toute la partie arrière du bâtiment ou presque, le royaume des mécanos et des électriciens, eux aussi avaient leur part de difficultés, souvent la température y était écrasante, les problèmes nombreux. Ils étaient les" muscles" du navire, ils le savaient, ils méritent aussi d'être salués, car ils étaient les indispensables "hommes de l'ombre".

Une obligation était faite aux sous-mariniers quelle que soit la spécialité, le passage dans une école spécifique ; L'ENSM (école de navigation sous-marine), pour les jeunes matelots un premier cours élémentaire donnait aussitôt droit à la petite insigne, que nous accrochions avec fierté sur le côté droit de la vareuse de sortie. Puis dès l'admissibilité au statut d'Officier-Marinier, c'était le C.S (cours supérieur), qui lui nous donnait l'insigne définitive, plus grosse que la première et bien sûr plus honorifique, mais toujours justifiée. (pour les Commandants elle avait une distinction supplémentaire)

Les barreurs étaient aussi des veilleurs ; en plongée après une 1/2 heure de barre, ils passaient au C.O. faire une 1/2 heure de sonar, ils "tournaient" ainsi de suite, ils étaient généralement trois par tiers, un au sonar, un à la barre de direction, un autre aux barres de plongées. En surface ils montaient chacun à leur tour dans la fosse de veille, ( ou passerelle) située en haut du kiosque qui est le point le plus haut du sous-marin, pour assister l'Officier de quart et surtout assurer une veille visuelle continue. Par beau temps c'était superbe, dès que l'océan "se fâchait" beaucoup moins, la douche était souvent gratuite... Et glacée...

… / …

Vint le jour où j'accédais à mon tour au poste de Maître de Central, responsabilité certaine, mais j'avais l'avantage de mon expérience de barreur, aussi cette nouvelle fonction ne m'inquiétait pas outre mesure.

Disons clairement que presque toute la sécurité plongée du bâtiment repose sur le Maître de Central, c'est de lui que partent les réactions d'urgence, là encore l'entraînement est intensif, il est même primordial.

Avec les galons de Maître (Sergent-chef), venait donc la double charge de Maître Torpilleur et de Maître de Central pour le quart en mer. Au poste de combat ou de manœuvre, l'Officier Ingénieur Mécanicien prend automatiquement la relève du central.

J'ai aimé ce changement ; il est toujours important de progresser, j'avoue que je préférais le quart au central plus qu'à n'importe quel autre poste. Je pense qu'après avoir passé des années comme barreur, rien d'autre ne pouvait me motiver plus.

Non sans une inquiétude légitime j'affrontai mon premier quart, je peux dire que tout se passa bien, je tâchai de discerner les capacités des barreurs et d'éventer les petits pièges que l'Officier en Second me tendit inévitablement.

Tard un soir que nous étions "tranquillement" en évolution lente par 80 mètres d'immersion ; l'O2 (l'Officier en second) vint me dire que nous allions nous "poser" sur le fond. Je ne lui cachais pas que pour moi c'était la première fois en étant de quart à ce poste.

- Ne vous inquiétez pas, me répondit-il, je vous assiste.
- Bien ! Capitaine (appellation d'un Lieutenant de Vaisseau)

Je ne vais pas décrire ce genre de manœuvre ; Dommage ! ce serait trop technique, mais pour un coup d'essai ce fut "un coup de maître", pourtant entre nous je n'appréciais pas ce genre de situation.

… / …

Les ondes d'un sonar de surface frappent la coque en faisant un bruit de "chien hurlant"... Le chef de C.O. s'y attendait depuis un moment. En effet le sous-marin détecte à plusieurs dizaines de kilomètres la trace d'un bâtiment de surface. (Dans l'eau le son voyage environ trois fois plus vite que dans l'air, le sous-marin détecte ses éventuels adversaires surtout en écoutant à l'aide de ses sonars passifs, c'est-à-dire sans émettre d'ondes). Aussitôt arrivé au C.O. le CDT décide de remonter à l'immersion périscopique pour savoir à qui nous avons affaire ; car n'étant pas au sein d'un exercice entre différentes unités, celui-ci s'interroge à juste titre sur la présence d'un navire de guerre en ces parages. Bien sûr les émissions de son sonar ne sont pas étrangères à nos connaissances du matériel de surface.

A peine revenu à 12 mètres, le Pacha (appellation amicale donnée aux Commandants dans la marine) ne voit aucune présence immédiate sur tout l'horizon, de même l'O2 au périscope de veille ne voit rien non plus.

- CDT il doit être loin, il ne nous a sûrement pas repéré.
- Peut-être, répond celui-ci, mais je veux être sûr de sa position, fais-moi un relevé APA dessus.
(APA :antenne périscopique d'attaque ; c'est une antenne radar installée en haut du périscope de veille qui permet d'émettre pour connaître la distance exacte d'un bâtiment ou d'un amer).

De par ses émissions sonar son azimut nous est connu.

Installé devant l'écran du radar le chef de C.O. annonce :

- Capitaine paré pour émission APA.
- Bien ! répond l'O2, table traçante mettez moi dessus. (table traçante, où s'inscrit toute la situation surface, autour d'une "rose" symbolisant le sous-marin et qui se déplace sous du verre transparent au fur et à mesure de l'évolution de celui-ci).

- Vous y êtes Capitaine.
- Bien, radar une émission brève, annonce l'O2 tout en scrutant vers l'azimut en question.
- Echo dans le 280 (Gisement) distance 15 000 mètres, annonce le chef de C.O.

Tu parles ! Pour le voir à cette distance avec cette houle, fulmine le Pacha, allez, on redescend, qu'il "s'amuse" tout seul si ça lui chante...

En effet un quart d'heure plus tard les relevés des émissions sonar se faisaient moins nettes, plus faibles, il ne nous a pas trouvé trancha l'O2, il n'a même pas relevé notre émission radar.
- Fait mauvais là-haut, les gars ne doivent pas se montrer très performants devant leurs écrans, constata le CDT.
Voilà un exemple de l'avantage du sous-marin, dans ce cas il pouvait soit se dérober, soit donner la chasse ; notre rival le plus dangereux c'est l'avion, quoique par gros temps ou loin des côtes, il reste difficile à employer

… / …

A ce moment du récit, le bâtiment est en surface

Tout là-bas au loin, les lumières d'une côte brillent dans la nuit claire, l'Officier de quart sur la passerelle tire sur sa cigarette, (seul endroit où il est autorisé de fumer sur un sous-marin) le veilleur scrute l'horizon derrière ses jumelles, le dernier point vient d'être fait, lorsque l'interphone annonce :

- Passerelle prenez la "tenue de veille".
- le veilleur répète dans l'interphone.

Les hommes de quart en bas vont mettre le bâtiment en mesure de plonger.
Il existe trois positions pour un sous-marin opérationnel :

1- la tenue de repos (à quai)
2- la tenue de navigation (en surface) en transit surface temps de paix
3- la tenue de veille (pour plonger) navigation permanente en temps de guerre

L'Officier de quart sur la passerelle est resté seul ; il a rendu compte que le bâtiment est en tenue de veille, il attend l'ordre du CDT, dès que celui-ci arrive, il annonce dans l'interphone et en même temps dans le porte-voix qui dessert le central :

- Alerte !

Puis il se "jette" dans le sas d'accès passerelle et en referme le panneau supérieur.
En bas dans le central tout se déroule comme à l'exercice : le barreur de direction affiche AV4 sur les TTOM, referme le passage de coque du porte-voix, tous les aériens se rentrent etc...

- Ouvrir les purges ordonne le maître de central à l'électricien, après avoir appuyé trois fois sur le klaxon d'alerte (sauf les purges des ballasts centraux)
- 50 mètres, ordonne l'Officier de quart en arrivant en bas dans le central (suivant la consigne du CDT, qu'il a reçu avant)
- Ouvrir les centraux dit à ce moment le Patron de Central tout en ayant un œil sur le tableau de plongée... Le bâtiment s'enfonce, le barreur de plongée actionne les barres en conséquence puis les purges seront refermées, la pesée corrigée, et recommenceront les opérations inévitables en plongée... (les purges laissent échapper l'air des ballasts qui aussitôt se remplissent d'eau de mer, le sous-marin plonge...)

Toutes ces manœuvres sont restées dans ma mémoire comme une marque indélébile ; mais je vais arrêter là mes petites narrations dans l'espoir de les reprendre plus tard, si toutefois cela reste possible.

… / …

Parfois j'ai envie de revoir Toulon ou Lorient, mais je crois qu'on ne retrouve jamais le passé. Souvent il vaut mieux le laisser dormir comme les bras "dorés" d'une ancienne maîtresse. Pour éviter la déception ? Pas forcément, mais je sais que plus jamais je ne serai embarqué sur un sous-marin, sauf au fond de mes souvenirs, alors surface "chassez partout"...
La mise à quai est terminée, les barres à zéro, les moteurs stoppés, le gyrocompas arrêté, le bâtiment en tenue de repos.
L'équipage se rend à l'appel sur le quai, le CDT débarqué le premier s'éloigne là-bas d'un pas léger.
Ce soir je referme le livre, je pourrais raconter encore, je ne le fais pas : ni par manque d'envie, ni par manque de souvenir, mais seulement pour rester le plus sobre possible. Aussi, si je dois continuer plus tard, j'attendrai pour cela la prochaine relève de quart...



Désiré SANCHEZ dit "Pédro" Sous Marin Psyché
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440550 · Réponses : 7 · Lectures : 177

<S639>AMAZ...
Écrit : jeudi 21 mars 2019 à 19:49


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Organisation à bord



Le Commandant (Cdt)

Responsable du navire
chargé de la préparation au combat de l’équipage, chargé de la conduite de l’action militaire.

L'Officier en second (O.2)

Remplaçant direct du Commandant
Chef de l'organisation sécurité plongée, remplaçant éventuel de l'ingénieur, Chef du Service Intérieur (C.S.I), responsable du Central Opération (C.O) au poste de combat, chargé de l'instruction et de la préparation du Sous-Marin à ses missions.


L'Officier énergie (ingénieur)
Il est chef du groupement énergie,
adjoint à l'organisation de la sécurité plongée et chef du central au poste de combat.


Officiers Chef de service
Chef de chaque groupement ; services Détection, lutte ASM, Missiles / torpilles et nautique.
Au service à la mer, ils sont « Officier Chef du quart »,


Officier Chef du quart
Leur rôle est de diriger le navire en ayant l’autorité sur l’équipage de quart, suivant les ordres du Cdt.
Cette autorité s’exerce suivant une chaîne fonctionnelle :
Il ordonne au Maître de C.O. (Central opération) sur le plan tactique opérationnelle,
au Maître de Central pour la partie navigation plongée, ce dernier est chargé de transmettre au chef propulsion les ordres relatifs aux allures lignes d’arbres et / ou charge Batteries.

Le Chef du quart se tient à la passerelle en surface, et au PCNO en Plongée.
Au poste de combat ils sont dans les locaux dont ils ont la charge (Poste AV tdc tir torpille ; PCNO Détect /ASM etc).


Les Maîtres adjoints
Ils sont sous les ordres des Officiers chef de services, ils les secondent pour l'instruction.
-Le patron du pont est Capitaine d'Armes, il est le chef du débarquement.
Au service à la mer, les Maîtres Adjoints sont chefs de compartiment,
soit au Central pour la sécurité-plongée ou à la propulsion pour les uns,
soit au PCNO services « tactique opération » pour les autres.
Ils sont directement ou indirectement sous les ordres du Chef du quart suivant la chaîne de commandement.


L'équipage
Réparti par services en fonction des spécialités, il assure la mise en œuvre et l'entretien du matériel.




nota : ne pas confondre Chef du Quart : Responsable du Navire pendant le quart,
et le chef de Quart : responsable compartiment machine ou du Poste Conduite Propulsion
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440549 · Réponses : 7 · Lectures : 177

<S639>AMAZ...
Écrit : jeudi 21 mars 2019 à 19:41


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Bonsoir, afin de définir un mode opératoire pour la conduite d'un sous-marin, je mets en ligne des informations, des témoignages, des descriptions techniques succinctes susceptibles de vous aider pour former des équipages Wolfpack.



Liens des Rubriques :

N° 1 : Organisation du commandement à bord

N° 2 : Consignes Générales Wolfpack

Récit décrivant les différentes phase de navigation



... / ... à suivre

Je sépare les chapitres distincts, de façon à déplacer si nécessaire, suivant les sujets traités.
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440548 · Réponses : 7 · Lectures : 177

<S639>AMAZ...
Écrit : mercredi 20 mars 2019 à 10:06


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Il devient crucial, pour assurer la sécurité plongé du sous-marin, de vous poser la bonne question et d'apporter la bonne réponse.

Vous disposez des éléments nécessaires.


- ''En combien de temps plonge un sous-marin'' ?
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440500 · Réponses : 2 · Lectures : 64

<S639>AMAZ...
Écrit : mercredi 20 mars 2019 à 09:22


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Oui DSM c'est toujours pareil !

Je vais essayer de leur faire un Topo pour résumer
l'essentiel des connaissances en terminologie Marine Nationale,
et navigation sous-marine en particulier.

La difficulté et de suivre le fil des interventions qui sont liées, mais apparaissant dans plusieurs posts.
Preuve d'une grande confusion !
Ça part dans tous les sens. Ce n'est pas un reproche. Je souligne que vous êtes dans la phase de découverte de façon empirique. Ça aussi c'est intéressant.

Pour canaliser les réponses et fournir un guide utilisateur et consignes générales, succints et appropriés, donnez moi un peu de temps.
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440494 · Réponses : 23 · Lectures : 176

<S639>AMAZ...
Écrit : mercredi 20 mars 2019 à 08:57


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je reprends la citation retenue par Lazuli.
Et précise le début de cette remarque. (Pardon pour la majuscule automatique dû au Smartphone en début de ligne)


Citation (Lazuli @ mardi 19 mars 2019 à 09:21) *
Citation (<S639>AMAZONE @ mardi 19 mars 2019 à 09:11) *

C'est dommage car par manque de conseils techniques,
Ce jeu ne pourra jamais devenir un Simulateur de Sous-Marin.
Sa grande richesse serait alors d'être réellement immersif, en intégrant un équipage, où chaque membre à un rôle particulier, où le travail en équipe est necessaire pour mener à bien sa mission. ... comme dans la réalité.



  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440489 · Réponses : 16 · Lectures : 151

<S639>AMAZ...
Écrit : mercredi 20 mars 2019 à 08:36


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RdV avec TS OK je peux m'organiser. Mais pardon si je ne suis pas toujours disponible.
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440488 · Réponses : 16 · Lectures : 151

<S639>AMAZ...
Écrit : mercredi 20 mars 2019 à 00:33


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Il devient crucial, pour assurer la sécurité plongé du sous-marin, de vous poser la bonne question et d'apporter la bonne réponse.

Vous disposez des éléments nécessaires.


- ''En combien de temps plonge un sous-marin'' ?
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440482 · Réponses : 23 · Lectures : 176

<S639>AMAZ...
Écrit : mercredi 20 mars 2019 à 00:21


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Allure TTOM : Flank speed 

Je crois que ce n'est que ricain.

Les machines de propulsion ont des contraintes technologiques, qui nécessite de changer d'allure progressivement, pour causes de températures, lubrification, couplages batteries, cavitation hélices, voir P chaudière etc etc.
Lors d'une situation d'urgence ou de mise en danger, il peut être ordonnée une Flanck Speed :
Toute la puissance et tout de suite et ne pas tenir compte des consignes de conduite propulsion.

Nota. Les sous-marin nucléaire US utilisent full speed correspondant à une puissance réacteur de 50% et Flanck speed au-delà.

Les soum français utilisent pour leur TTOM , AV 5 ou AV 6 suivant les caractéristiques puissances machines.
Cette allure (AV 5 OU 6), correspond environ une vitesse rotation ligne d'arbre pour 90 à 100 % de la puissance contractuelle.
La vitesse navire et rotation hélice sont fonction de l'état de surface de la coque des mouvements des barres et phénomènes de cavitation.
Les montées en allure sont consignées par des mesures conservatrices.
Actuellement elles sont automatisées.
Sur ordre d'urgence on peut passer outre.
De même on peut être amené à utiliser la Puissance Maximale Permise :
PMP soit 106 % de la puissance contractuelle.
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440480 · Réponses : 23 · Lectures : 176

<S639>AMAZ...
Écrit : mardi 19 mars 2019 à 20:14


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Citation (Lazuli @ mardi 19 mars 2019 à 17:06) *
Pour le passage aux batterie/diesel il n'y a rien à dire. Si le chef de quart ordonne l'"alerte", les opérateurs ont des opérations types sans ordre.
Lors de la prise de plongée, une fois que l'alerte est donnée, le chef Prop coupe la charge, arrête les GE, etc pendant que d'autres font autre chose.

Le central ordonne uniquement la profondeur, le balancement du bateau, etc. Mais chaque section fait sont travail sans ordres du CO.

=> à confirmer par Amazone bien sûr.


Diesel Générateur Electrique (GE)
Le chef du quart ordonne :- "Prendre la charge"
le Central (Maître de centrale) Transmet par interphone l'ordre au local diesel.et ouvre le clapet d'admission dair GE (Coupole, Manche à air)

Toute une procédure est lancée
Démarrage Ge, ouvertures des échappements, temps de chauffe, T° Cylindres Echap oK (de 5 à 10 minutes).
Enclenché les Génératrices aux batteries.
il rend compte "Batteries en charge"
Le central transmet au chef du quart : "Batiment en Charge"

Fin de la charge : Le Chef GE rend compte au central qui transmet au Chef du Quart.

ALERTE et en cas de fermeture d'urgence du clapet d'air (Attaque Bombardement etc.) le chef GE arrête les diesels.

Autre cas d'arrêt des Diesels sans ordre, si la P.atm du bateau devient inférieure à 200 mb de la Patm de référence.
  Forum : Guides et tutoriaux · Prévisualisation du message : #440470 · Réponses : 23 · Lectures : 176

<S639>AMAZ...
Écrit : mardi 19 mars 2019 à 19:58


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OK tout est bon
Rien à redire.


Citation (Lazuli @ mardi 19 mars 2019 à 19:09) *
Citation (Erwan @ mardi 19 mars 2019 à 18:42) *
Merci Lazuli, au plaisir de te croiser sur vocal TS ou Discord. C’est plus simple pour echanger. ????


Yes, mais je n'ai pas tout en tête non plus, il me faut parfois chercher dans ma paperasse smile.gif

Exemple de prise de plongé (en résumé bien sûr !) :

Le commandant : prendre la tenue de veille
L'officier de quart annonce au central : prendre la tenue de veille !
Le central transmet l’ordre par haut parleur dans le sous-marin
Le personnel dehors rentre à bord

Le bâtiment se met en veille, paré à plonger. L'électricien de service enlève les clavettes des purges.
Le commandant : faites plonger et venir à 40m et quitte la baignoire.
L'officier de quart : "bien commandant", il fait descendre le guetteur.
L'officier de quart : annonce au central «Alerte !» et ferme le sas.
L'homme de barre gueule Alerte et ferme les sectionnements des porte-voix et met le TTOM en AV4

Le chef de central donne trois coup de klaxon et ordonne l'ouverture des purges (il annonce les n° de purges à ouvrir en fonction du type de soum).
Le chef Prop coupe la charge, arrête les GE, ferme les sectionnement des échappements.
L'élec Prop passe en AV4.

L'officier de quart fait rentrer tous les aériens et périscopes.
Le personnel de quart se tient paré aux purges des ballasts.

Si le commandant n'a pas donné la profondeur d'immersion, elle est donné maintenant.
On ouvre les dernières purges.
L'officier rend compte "toutes purges ouvertes".
Le barreur met de l'angle dans les barres de plongées.

Arrivé à l'immersion ordonnée le chef de central ordonne de balancer le bâtiment.
Il fait fermer les purges.
Ronde d'étanchéité (ultra important et dans tous les compartiments !!!)

Le chef Prop fait ouvrir les purges des échappements intérieurs (pour vidanger l'eau entrée).
Il fait isoler le circuit d'eau de mer.
Actionne la ventilation de plongée.

Quand la pesée est terminée on est en navigation en plongée.

Voili, voilou smile.gif


C'est bien résumé dans les grande lignes.
Mais il y a un sens à cela, il faut avoir une vision claire est philosophique de la chose, pour l'appliquer de façon séquentielle sans confusion.

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<S639>AMAZ...
Écrit : mardi 19 mars 2019 à 19:33


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Bonjour Erwan,



Je suis très touché par ton attention à mon égard, concernant un rapprochement avec les concepteurs de Wolfpack.

Pour répondre à tes attentes :

- Non je n’ai pas le jeu Wolfpack.
Mais je suis son évolution depuis le début (Marulken), en m’intéressant aux commentaires des joueurs.

J’ai la faiblesse de penser que mes acquis me permettent de comprendre une situation par l’observation, de reconnaître les qualités, de définir les points faibles, d’analyser les situations, l’influence du facteur humain, de proposer des mesures correctrices en analysant les comptes rendus des divers intervenants.



- Mise en relation avec les concepteurs
Comme déjà dit, je suis très nul concernant les connexions et mise en réseaux.
(je n’ai pas de Facebook, twiter et consors)
Ma charge familiale ne me permet pas d’être un joueur fiable pour le jeu en multi. Il m’est difficile d’avoir une attention et une discussion continue, dans l’obligation d’interrompre de façon impromptue.

Pourquoi pas une discussion !
Par respect, oui. Afin de leur exprimer mon admiration et mes encouragements, pour leur approche d’un jeu/Simulateur de Sous-Marin, hors des sentiers battus.
L’anglais ? … tant qu’il s’agit de banalités courantes ça va …
Mais là, il faut rentrer dans du dur, et parler de façon précise avec des informaticiens.
Il faut maîtriser un « Anglais Technique » … j’ai déjà eu ce genre de problème hélas, ce n’est pas facile.

Je préférerai un échange épistolaire, ainsi chacun pourra marcher à son rythme.
Croquis, plans, formules mathématiques (simplifiées) des images jointes seront plus parlantes.



Citation (Erwan @ mardi 19 mars 2019 à 10:01) *
... / ...
Apres il y a peut-etre des contraintes techniques qui limite la simu.
... / ...


C’est certain que la simulation aura ces limites.
Mais avec l’existant, l’essentiel doit être privilégié.

Actuellement le Soum ne possède que deux ballasts (comprendre Paires de ballasts), un avant et un arrière. Mais on observe quatre manœuvres de purges (deux AV, deux AR).
Dans la réalité une Purge de ballast agit sur la paire du ballast (Bd Td).
Si les concepteurs ont réalisé deux ballasts, ils sont capables de réaliser trois quatre … plus … sans oublier de diviser les volumes des ballasts (soit 150 m3 / 3 ou 4 …).
Donc un volant de purge par paire de ballasts.
De même pour le ballast (Bd et Td) de plongée d’urgence, un seul volant de purge suffit.
Donc on se retrouve avec un volant supplémentaire … alors le voilà tout trouvé pour faire les ballasts centraux.

Et au final nous avons bien nos cinq ballasts d’un U-Boot type VII.
De l’arrière vers l’avant :
N° 1, N° 2 … alourdissant l’arrière ; N° 3 pour les ballasts Centraux (Bd-Td) ; et N° 4, N° 5 pour l’avant.

C’est un point très important à respecter. Par mesure de sécurité en cas d’avarie, la division des réserves de flottabilité évite une situation dégradée en tout ou rien. C’est essentiel pour une prise de plongée en toute sécurité.


Les alourdissements dissociés doivent être effectifs et visualisables avec l’indicateur d’assiette, et variation du Tirant d‘Eau, et profondimètres.

Et les autres modifications sont du même genre.
Collecteur d’air HP : pression et non d’une masse
Pression atmosphérique à bord ?
Taux de CO2 et O2 et … allez allons y … H2 aussi .

Le tir des torpilles et procédures TLT provoque telle une augmentation de la P.atm à bord …

L’arrêt des Diesels ne doit pas commander la fermeture d’entrée d’air (des échappements oui certes).
C’est le central qui gère cela.

Etc. etc.


Et surtout, par-dessus tout … le truc Essentiel.

Le gros bouton Rouge qui déclenche « ALERTE » pour la prise de plongée.
Avec son klaxon enroué et la lumière rouge qui clignote dans tous les compartiments.
Cette lumière rouge est le seul avertisseur valable dans le local diesels, ceux-ci en pleine charge.



Voilà Erwan, tu pourras transmettre si le cœur t’en dit.

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<S639>AMAZ...
Écrit : mardi 19 mars 2019 à 09:11


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Citation
... / ...
Le sous-marin Français de 1500t le Fresnel en demi-plongée.
Au vu de sa situation il doit certainement utiliser ses MEC.



Citation ( @ lundi 18 mars 2019 à 21:01) *
Les ballasts étaient bien pleins.


Ah ! Non. Ce n'est pas ça le deck awash.
Là, c'est une 'baignoire' !
Certes, maîtrisée sur du long terme.
En fait, c'est faire 'Surface sur les barres'. Cela ne peut se faire qu'en dynamique avec une certaine vitesse.
C'est une situation involontaire due à une perte de contrôle de l'immersion périscopique par gros temps.
Ce n'est pas une manoeuvre recherchee, surtout avec les diesels.

Toute la nuance est de savoir ce que veut dire 'Pont Inondé'. Métaphore exagérée.

Je ne critique pas votre approche, au contraire.
De façon ludique, vous testez Wolfpack jusqu'aux limites de son application.

Et c'est là, que je vous invite expressément à faire pression, du lobbing

Citation (Lazuli)
... / ...
Le sous-marin Français de 1500t le Fresnel en demi-plongée.
Au vu de sa situation il doit certainement utiliser ses MEC.


Ce deck awash, manoeuvre très rare et bien conditionnée, est bien illustrée par Lazuli.
C'est une opération délicate due à une diminution Metacentre differentiel et centre de gravité, conduisant à une instabilité.
Cela mérite un chapitre à part entière.

En bref

Il y a là,
les ingrédients pour que ce Wolf pack soit reussi
Mais hélas les paramètres ne sont pas bien utilisés.
Il n'est pas abouti alors que les fonctions existent, mais mal organisées.
Ce jeu pourrait avoir un potentiel immense, je suis d'autant plus étonné, car il me semble que les développeurs sont cochés par SubSim ???

C'est dommage car par manque de conseils techniques,
Ce jeu ne pourra jamais devenir un Simulateur de Sous-Marin.
Sa grande richesse serait alors d'être réellement immersif, en intégrant un équipage, où chaque membre à un rôle particulier, où le travail en équipe est necessaire pour mener à bien sa mission. ... comme dans la réalité.
.
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<S639>AMAZ...
Écrit : lundi 18 mars 2019 à 20:58


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Pour le lavage du pont, je suppose que vous avez rempli partiellement les Ballasts (AV et AR).
Quelle était la quantité d'eau admise (AV et AR) ?

Je pose cette question, afin de définir le volume d'éventuels ballasts centraux !!!

la lecture à partir des compteurs d'eau AV AR ... Ok puisque vous avez ces trucs ... dans la réalités ils n'existent pas.

Image attachée


Mais ce qui m'interpelle, c'est le Cadran qui indique la masse d'air compressé ... dans la réalité, il s'agit de pression des groupes d'air HP.
Suivant les sous-marins ils sont gonflés soit 200 bar ou 250 bar au maximum. Le volume des groupes d'air HP est défini en fonction du tonnage du Soum et du volume de ses ballasts.
Les immersions profondes ne sont autorisées que si la pression au collecteur d'air HP est supérieure à 220 b. (groupe 250 b max).
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Écrit : lundi 18 mars 2019 à 00:59


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Frégate Dusquesne ... j'ai effectué un stage 3 à 4 mois en 78. Je me suis bien amusé, au grand dam du Chef Énergie ...
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