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> TIR DES TORPILLES - Rélage du TDC
ybar
posté mardi 10 mars 2020 à 15:21
Message #1


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Sémaphore 2018

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Il y a 2 manières de tirer les torpilles :

1) Se placer perpendiculairement au convoi et effectuer un "Tir à 90°"


Les torpilles sont lancées dans l'axe du sous-marin (Gyro angle = zéro) et le TDC n'est pas asservi au périscope.
On tire alors dans un gisement de tir qui se trouve en avant de l'axe du sous-marin.

Ci-dessous une image du réglage du TDC dans une version modée de SH3
Image attachée

Cette technique est expliquée dans l'article ci-dessous:
http://www.mille-sabords.com/forum/index.php?showtopic=59448

Cette méthode de tir a donné d’excellents résultats aux américains qui ont tirés sur le convois japonais
Car leurs convois étaient très concentrés (avec peu d'espace entre les lignes et colonnes)

Si cette technique de tir est facile, elle s'avère plus problématique sur des navires lents et/ou très espacés les uns des autres.
Ce qui fût le cas des convois anglais et américains dans l'Atlantique...Il est alors conseillé d'utiliser la technique du TDC asservi.
Tout cela pour éviter le problème rencontré ci-dessous (avec des convois dont les navires sont décalés):
http://www.mille-sabords.com/forum/index.php?showtopic=60130

2) Utiliser l'asservissement du TDC au périscope d'attaque

Lors de notre dernière mission, nous avions un convoi se déplaçant au cap 210 et un sous-marin à l'arrêt en plongée au cap 270.
Le calcul du cap du convoi, s'étant fait en prenant 2 relevés d'un navire identifié au préalable.
Le navigateur avait tracé son cap sur la carte et le capitaine avait devancé à vive allure le convoi afin de se placer en embuscade.
Voir les détails de cette mission dans l'article ci-dessous:
http://www.mille-sabords.com/forum/index.p...mp;#entry449494

Si vous n'avez pas de disque RAOBF et d'attaque, demandez au navigateur de prendre le temps de tracer un gisement d'attente qui donne un agle AOB d'environ 45°
Dans le cas ci-dessous, on voit qu'en se servant des 2 rapporteurs présents dans le jeu, au gisement 075 (azimut 344)
un navire qui se présentera à cet endroit aura comme angle AOB = 48° et se trouvera à 1577m de nous.
Mais pour tracer ces informations, le travail du navigateur n'est vraiment pas facile du tout (trop de changements d'outils, précision à apporter au dessin etc...)

Si vous avez les disques cités plus haut, vous constaterez qu'il est beaucoup plus rapide de trouver les informations nécessaires au réglages du TDC.

Image attachée

Il est également beaucoup plus rapide de modifier les disques si le navire qui se présente est beaucoup plus près que l'on ne l'avait prévu !

Image attachée

Le disque RAOBF représenté ci-dessus est la version informatique réalisée par Erwan (à télécharger sur le lien ci-dessous)
http://www.mille-sabords.com/forum/index.p...mp;#entry441430
Mais il y a encore mieux, les disques du programme "Solution Solver" que l'on peut télécharger gratuitement
http://www.mille-sabords.com/forum/index.php?showtopic=58935
rum/index.php?showtopic=60130&st=0#entry450925"]http://www.mille-sabords.com/forum/index.p...t=0#entry450925[/url]


Dans ce type de tir, il faut que le capitaine place son périscope d'attaque dans le gisement d'attente AVANT que l'opérateur TDC n'asservisse le TDC au périscope.

Ce n'est qu'une fois asservi sur ce gisement que l'opérateur encode l'angle AOB ! (48° dans notre cas)
J'ai également encodé la distance (1600m) mais à ce stade ce n'est pas nécessaire.
Je l'ai encodée pour vous montrer que lorsque le périscope d'attaque est déplacé sur le gisement 045, le disque AOB s'est bien mis à jour sur 078.
Par contre la distance n'a pas été mise à jour (on a donc un TDC semi-automatique...)
Profitez pour examiner l'angle d'impact proche de 90° (il est proportionnel à la vitesse du convoi encodée)
On constate également l'angle de sortie de la torpille (Gyro angle = 37°)

Image attachée


Après avoir fait (à son aise) ces réglages sans la présence du convoi, il y a bien un moment où celui-ci arrive...
La période de stress commence pour tout l'équipage (fini de rigoler - on se concentre)

Voici un exemple de tir sur 4 navires identifiés: (je place des numéros pour indiquer l'ordre de tir)
Le tir sur le navire 1 se fera donc dans un gisement proche de 65°
(l'angle AOB s'adapte automatiquement, il faut juste encoder la distance sur le TDC puis on tire)
Le capitaine se place alors sur le navire 2, calcule la distance que l'opérateur entre dans le TDC et il tire.
Même chose sur le navire 3
Le temps de faire les 3 tirs précédents, il s'est passé environ 2 minutes et notre première torpille est déjà pratiquement sur sa cible.
Une torpille de 30 nds parcourt environ 1 km par minute !
Lorsque le navire explosera, le navire 4 va immédiatement changer de cap,
il est très probable qu'en 1 minute (le temps de parcours de ma dernière torpille) il aie viré de 30°.
On bouge de suite ce nouveau cap sur notre disque d'attaque, on encode la distance et le nouvel AOB dans le TDC et on tire.
Image attachée


Les deux images qui suivent, montrent les réglages des disques d'attaque dans le programme "Solution Solver"
Les disques sont réglés sur la situation décrite ci-avant : celle où l'on veut calculer l'angle AOB de la cible 4 qui vire au cap 240.

Image attachée

A gauche, le disque d'attaque comme celui que j'utilise sur mon bureau et dans mes tutos.
A droite, le disque d'attaque qui est une copie des SH3-WAC et SH5-MC/WOS
(sur le pointeur d'angle transparent : "Vorh.Heck" signifie "Vue Gisement" et l'autre veut dire "Vue Relèvement")

Le capitaine jette un rapide coup d'oeil aux escorteurs et disparait le plus vite possible...


Dans l'article ci-dessous (un débriefing de mission), j'explique en détail le réglage du TDC avec ce disque.

http://www.mille-sabords.com/forum/index.p...c=60192&hl=

REMARQUES

Certains joueurs sur Discord, m'avaient reprochés que les articles à lire sur forum, étaient pénibles à lire (trop "Cours d'école"...)
Et que d'après eux, il vaut mieux que l'on explique cela de vive voix !
Soit, mais je ne vois pas comment expliquer cela sans que la personne puisse voir les schémas que j'ai repris ci-dessus.

Dites-moi combien de temps il vous faudra pour assimiler cette matière relativement ardue ?
Car il faut en faire un réflexe... Tout ce passe en moins de 3 minutes !
Moi-même (qui ai pourtant rédigé cet article) je m'embrouille encore trop souvent lors de cette phase si stressante...

Pour ceux qui veulent en apprendre un peu plus sur le fonctionnement d'une torpille G7e (la torpille électrique du jeu) voir ce lien:
http://www.mille-sabords.com/forum/index.php?showtopic=60969

Ce message a été modifié par ybar - samedi 11 septembre 2021 à 08:47.


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Bib60
posté mercredi 11 mars 2020 à 16:04
Message #2


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Très légère brise

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Merci Vbar pour ce tuto
J'ai une petite question : ne faut t-il pas renseigner également les roues codeuses du bearing dans le TDC ,( c'est bien le cap 210 du convoi qu'il faut renseigner ici ou le gisement de la cible au 75 ?) avant d'assigner le périscope au TDC ?
A moins que cela n'ai aucune importance quand on est en mode asservissement ?
Merci
Laurent

Ce message a été modifié par Bib60 - mercredi 11 mars 2020 à 16:17.
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ybar
posté mercredi 11 mars 2020 à 17:30
Message #3


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Citation (Bib60 @ mercredi 11 mars 2020 à 16:04) *
Merci Vbar pour ce tuto
A moins que cela n'ai aucune importance quand on est en mode asservissement ?

Ce qui est important avec le TDC asservi, c'est ce que j'ai entouré en vert sur les roues du TDC !
Il faut donc uniquement s'occuper de la roue AOB pour ce qui est du tir selon la route de la cible par rapport à celle du sous-marin.

C'est la méthode - il faut s'y contraindre.... wink.gif


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Krashboom
posté samedi 14 mars 2020 à 12:00
Message #4


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Petite brise

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Très bon boulot Ybar rien que pour ça je te rendrais la place de capitaine.
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ybar
posté samedi 14 mars 2020 à 13:35
Message #5


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Citation (Krashboom @ samedi 14 mars 2020 à 12:00) *
rien que pour ça je te rendrais la place de capitaine.

Juste "une fois" comme on dit chez nous laugh.gif laugh.gif laugh.gif


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Bib60
posté dimanche 15 mars 2020 à 11:16
Message #6


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Très légère brise

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Citation (ybar @ mercredi 11 mars 2020 à 17:30) *
Citation (Bib60 @ mercredi 11 mars 2020 à 16:04) *
Merci Vbar pour ce tuto
A moins que cela n'ai aucune importance quand on est en mode asservissement ?

Ce qui est important avec le TDC asservi, c'est ce que j'ai entouré en vert sur les roues du TDC !
Il faut donc uniquement s'occuper de la roue AOB pour ce qui est du tir selon la route de la cible par rapport à celle du sous-marin.

C'est la méthode - il faut s'y contraindre.... wink.gif


Bonjour

Les roues codeuse du Heading (gisement de la cible) sont à encoder uniquement quand on tire en plongée sans visuel périscopique.

Quand on est asservis au périscope, c'est le gisement du périscope qui encode les roues "Heading" du TDC directement.







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ybar
posté dimanche 15 mars 2020 à 15:27
Message #7


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Citation (Bib60 @ dimanche 15 mars 2020 à 11:16) *
Quand on est asservis au périscope, c'est le gisement du périscope qui encode les roues "Heading" du TDC directement.

Je suis content de voir que tu enfin compris !
C'est bien ce que j'avais dit dans mon tuto - on tire en plongée et avec le TDC asservi au périscope sur la cible.

Citation (Bib60 @ dimanche 15 mars 2020 à 11:16) *
Les roues codeuse du Heading (gisement de la cible) sont à encoder uniquement quand on tire en plongée sans visuel périscopique.

Tu as peut être lu mon ancien article (ou l'on tire en plongée et sans sortir le périscope)
http://www.mille-sabords.com/forum/index.php?showtopic=50944
Dans cet article, je connais déjà la route de la cible et je me suis placé à 90° pour tirer avec un angle gyro = zéro.
Mais rien ne t’empêche à te placer à un autre angle et donc de régler judicieusement les roues du Heading...
Et si tu prenais les commandes mardi prochain pour nous montrez que tu peux donc régler ton TDC dans ces conditions ?
Le poste de capitaine est libre laugh.gif

PS) J'apprécie que tu aies bien réfléchi à tout cela, car comme l'a dit A.Einstein, les questions sont bien plus intéressantes que les réponses.

Ce message a été modifié par ybar - dimanche 15 mars 2020 à 15:37.


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Bib60
posté dimanche 15 mars 2020 à 15:59
Message #8


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Citation (ybar @ dimanche 15 mars 2020 à 15:27) *
Et si tu prenais les commandes mardi prochain pour nous montrez que tu peux donc régler ton TDC dans ces conditions ?[/color]
Le poste de capitaine est libre laugh.gif

PS) J'apprécie que tu aies bien réfléchi à tout cela, car comme l'a dit A.Einstein, les questions sont bien plus intéressantes que les réponses.


Capitaine ça demande de tout connaitre et maitriser dans le sous marin, c'est loin d'être mon cas mais ça viendra après beaucoup d'entrainement ;-)



Ce message a été modifié par Bib60 - dimanche 15 mars 2020 à 16:22.
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