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> Mods pou navires de surface sous SH4, Base de données de navires jouables sous SH4
Kaleu
posté vendredi 24 novembre 2017 à 21:37
Message #1


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Légère brise

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Salut les gars,

Cela fait un moment que je cherche désespérément des navires de surface jouables sous SH4 U BOOT missions, avec une installation de base.
Et aujourd'hui, par le plus grand des hasard, je tombe sur cette base de données, avec plus d'une trentaine de navires jouables sous SH4.

https://www.mediafire.com/folder/1p7db8kjp2...T_HUNTER_4_MODS

Tous les postes fonctionnent pour chaque navire, avec très peu de bugs dans l'ensemble.
J'ai téléchargé une grande partie des fichiers, et j'ai testé chaque navire individuellement pour isoler les modèles défectueux.

Pour la Kriegsmarine:

Dans le pack "German battleship pack 1.0."

Admiral Scheer (OK)
Bismarck (Pas de textures)
Gneisenau (OK)
Tirpitz (OK)
Scharnhorst (OK)

Hors Pack

SMS König (OK)
Lutzow (OK)
Graf Spee (OK)

Pour la Royal Navy:

King George V (Bug de flottabilité)
HMS Hood (OK, prob de textures sur les tourelles et un seul canon fait feu)
CA Kent (OK)
CL Dido (OK)
CL Fidji (OK)
HMS Victoria (OK)
HMS Warspite (Armement inutilisable)

US Navy:

USS New Mexico (Ok mais pas de trace d'impacts dans l'eau lors des tirs, ni de traçantes)
USS Clemson (OK)
USA North Carolina (Invisible dans la sélection de navires)
North Carolina (OK) (C'est le bon fichier pour le Carolina)
Heavy Cruiser Baltimore (OK mais pas de DCA)
USS Omaha (OK)
USS Cleveland (Ok mais pas de trace d'impacts dans l'eau lors des tirs, ni de traçantes)
USS Brooklyn (OK)
USS Northampton (Ok)
Battleship Pensylvania (Ok mais pas de trace d'impacts dans l'eau lors des tirs, ni de traçantes, pas de DCA)
Battleship Missouri (OK)
Battleship Iowa (Ok, un seul canon fait feu).

Voila, je rappelle que j'ai une installation SH4 de base avec patch et l’extension U-Boot missions.
Chaque folder de navire a été installé manuellement dans le dossier MOD de SH4, et activé seul via JSGME.
J'ai fait un essai en installant tous les navires allemands d'un coup, seul le Tirpitz reste activé.
J'ai pas essayé avec les autres navires de la Royal et de la Navy.

J'espère avoir été utile à ceux qui cherchent comme moi à jouer en solo en surface de temps en temps, j'avais épuisé le Surcouf (merci pour ce beau Mod)
et voilà le plaisir relancé. Un grand grand merci à, aux, auteurs de la base de données, c'est vraiment du beau boulot. Merci (faut que je retrouve qui a fait tout ça, pour laisser un nom quand même, parce que c'est vraiment top!)

Je m'en vais tester les japonais
Je reviens avec les détails. cool.gif

Ce message a été modifié par Kaleu - dimanche 17 dcembre 2017 à 14:16.


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Gibus
posté samedi 25 novembre 2017 à 10:27
Message #2


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Bonjour,

Hormis pour le Surcouf, je suis étonné de l'intérêt porté à ce mode de jeu. Pourquoi ?

Pour la bonne et simple raison que pour que cela présente un intérêt, encore faut-il mettre en face des cibles. Or, sauf erreur de ma part, si l'on joue dans tout autre camp que celui des Alliés, il n'y a pas de cibles ou si peu que cela ne vaut pas la peine d'en parler.
  • Je n'ai pas connaissance de convois anglo-saxons dans l'Atlantique.
  • Je vois mal Tirpitz & C° aller faire des raids dans l'Océan Indien

Indépendamment de cela, la plupart de ces réalisations sont des exercices de style, certes bien tentés mais jamais aboutis notamment lorsqu'il faut mettre une campagne en face.

SH4 est prioritairement un jeu de simulation sous-marine. Vouloir en faire un WoW est une hérésie, selon moi.

Citation (Kaleu @ vendredi 24 novembre 2017 à 21:37) *
USS New Mexico (Ok mais pas de trace d'impacts dans l'eau lors des tirs, ni de traçantes)
USS Cleveland (Ok mais pas de trace d'impacts dans l'eau lors des tirs, ni de traçantes)
Battleship Pensylvania (Ok mais pas de trace d'impacts dans l'eau lors des tirs, ni de traçantes, pas de DCA)

Quant aux traçantes, je n'ai pas connaissance d'obus de marine anti-navires avec traceurs.
Pour qu'un projectile avec traceur soit efficace, il faut que l'on puisse, grâce au traceur, suivre sa trajectoire jusqu'à l'impact.


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Le Pacifique est un océan immense. Vous n'y trouverez pas l'ennemi si vous ne le voulez pas. Richard O'Kane.
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Gibus
posté samedi 25 novembre 2017 à 10:46
Message #3


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Citation (Kaleu @ vendredi 24 novembre 2017 à 21:37) *
Chaque folder de navire a été installé manuellement dans le dossier MOD de SH4, et activé seul via JSGME.

C'est peut-être pour cela que certaines fonctions ne marchent pas très bien ou pas du tout.


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Kaleu
posté samedi 25 novembre 2017 à 12:00
Message #4


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Salut Gibus,

Ok. Je suis désolé, loin de moi l'idée de faire un post d'hérétique.

Bien sûr, coller à la réalité historique (fonctionnement et événements) n'est surement pas le but de ces moddeurs. Bien sûr les monstres de la Kriegsmarine n'ont pas d'opposant sérieux. Bien sûr ils n'ont jamais traîné dans l'océan Indien ou Pacifique. Considérer qu'utiliser SH4 pour faire du WoW est un non-sens pour certain, je comprend tout à fait.

Mais moi, je joue aussi à SH4, et je suis loin d'être en mode expert quand je fais une partie, j'ai pas vraiment le temps de faire ça en "pro", et je veux juste un peu de fun autour d'un combat naval. J'ai pas forcement envie de passer des heures connecté sur WoW pour me battre dans une simulation tout aussi arcade que ma méthode de jeu sous SH4. J'aime le jeu en solo, c'est comme ça. Je sais c'est une hérésie à l'heure actuelle. Et je n'ai pas envie non plus de passer des heures sous l'eau à attendre qu'une de mes aiguilles fasse mouche.
Hier par exemple, j'ai pris beaucoup de fun à couler une quarantaine de navire japonais avec le Fidji, japonais qui alignaient quelques bon croiseurs et autre destroyers en escorte de convoi. Alors bien sûr on est loin d'une réalité historique et technique, mais j'ai pris beaucoup de plaisir, et c'est bien là le sens du jeu. Prendre du plaisir.

Ensuite, je suis désolé aussi pour l'utilisation de vocabulaire inapproprié (traçantes) je voulais juste dire qu'on ne voyais pas le tir et donc qu'il est difficile de l'ajuster.

Voilà. Je peux aussi supprimer ce post si il pose vraiment problème, si il n'est pas dans l'esprit puriste de ce site.

Ce message a été modifié par Kaleu - samedi 25 novembre 2017 à 12:30.


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Gibus
posté samedi 25 novembre 2017 à 17:48
Message #5


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Citation (Kaleu @ samedi 25 novembre 2017 à 12:00) *
Voilà. Je peux aussi supprimer ce post si il pose vraiment problème, si il n'est pas dans l'esprit puriste de ce site.

Il n'y a pas de raison, ni de problème mais un simple échange de points de vue comme il en existe tous les jours. wink.gif

Citation (Kaleu @ samedi 25 novembre 2017 à 12:00) *
Hier par exemple, j'ai pris beaucoup de fun à couler une quarantaine de navire japonais avec le Fidji, japonais qui alignaient quelques bon croiseurs et autre destroyers en escorte de convoi. Alors bien sûr on est loin d'une réalité historique et technique, mais j'ai pris beaucoup de plaisir, et c'est bien là le sens du jeu. Prendre du plaisir.

Tu remarqueras que j'ai pris la précaution d'écrire qu'on n'est pas prêt de trouver des cibles "si l'on joue dans tout autre camp que celui des Alliés". Au moins sur ce point, nos avis convergent (et ce n'est pas un gros mot biggrin.gif )


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Revan
posté samedi 25 novembre 2017 à 23:05
Message #6


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Bonjour Gibus, toutes et tous,

Le problème à la base est qu'il n'y a jamais eu de Destroyer Command 2. Il y a eu Silent Hunter 2 et Destroyer Command (premier du nom) de la même famille. Ce dernier était jumeau avec SH2. Hélas, il n'a pas eu de suite... pas comme son frère SH2. IL y a eu SH3 sans DC2, SH4 sans DC3 et SH5 sans DC4. Destroyer Command était très bien et aurais mérité aussi une suite ou descendance.

Les mods de navires de surface pour S.H.4. et ses navires pour les missions de la campagne du jeu sont totalement en dehors de la réalité par les missions automatiques générées automatiquement par S.H.4 pour des missions de sous-marins. Mais que de plaisir d'être aussi commandant d'un navire de surface. Les studios n'ont pas voulu faire de D.C. 2 ou de D.C. 3, mais les passionnés et créateurs de mods ont plus ou moins réussi à le faire dans S.H.4 et merci à eux (car on peut être commandant de navires de surface dans S.H.4.).

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Gibus
posté dimanche 26 novembre 2017 à 10:21
Message #7


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Citation (Revan @ samedi 25 novembre 2017 à 23:05) *
... les passionnés et créateurs de mods ont plus ou moins réussi à le faire dans S.H.4

Salut Revan,

Comme tu le dis : "plus ou moins réussi". En effet, la plupart de ces mods ne sont pas aboutis sur la plan de la campagne tout simplement parce que c'est chiant à faire.
A côté de l'aspect noble de la réalisation d'unités, pour que vive le mod il faut mettre une campagne solide en place et cela est rarement fait. Et pour cela il faut multiplier le nombre d'heures à passer dessus par dix.


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Revan
posté dimanche 26 novembre 2017 à 11:53
Message #8


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Jolie brise

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Salut,

C'est surtout que les navires de surfaces sont très souvent en formation avec d'autres navires (pour des missions). Un sous-marin étant solitaire, les moteurs de SH3 et SH4 ne gèrent pas ça (et comme D.C. faisait). Dans D.C. c'était possible de choisir sa formation avec un autre navire et d’accélérer le temps, mais moder ça dans S.H.4 ça doit être impossible (ou alors de toucher au code source du programme ce qui est interdit).

Bon dimanche.

Ce message a été modifié par Revan - dimanche 26 novembre 2017 à 12:09.
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Kaleu
posté samedi 16 dcembre 2017 à 19:15
Message #9


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Citation (Gibus @ samedi 25 novembre 2017 à 17:48) *
Il n'y a pas de raison, ni de problème mais un simple échange de points de vue comme il en existe tous les jours. wink.gif


Je n'en doutais pas un instant smile.gif Je voulais juste être sûr de ne pas avoir déterré une patate chaude. J'ai longtemps œuvré sur le développement de IL2 Sturmovick, et particulièrement sur la justesse historique, donc je sais que beaucoup comme toi lutte pour maintenir une sorte d'étique historique dans les simulation sur la WW2. Et particulièrement sur les sites comme celui là,regroupant ceux qui travaillent à faire perdurer l'esprit et la passion de la reconstitution historique. Faisant partie de ceux là, je comprend vraiment ton point de vu.

Tu as tout à fait raison de dire que ces mods sont inadaptés à cette simu de sous-mairins, on s'en rend tout de suite compte en les utilisant plus en profondeur.
La plupart n'ont pas de mission attachées, ce qui fait que l'ensemble des navires japonais sont inutilisable, et rare sont les missions adaptés pour ceux qui peuvent être joués dans le camp US.

Bref, reste néanmoins que ça permet de posséder la plupart des grands bâtiments de guerre de la WW2, dans la majorité des grandes forces navales, et ça c'est quand même très cool. Merci une fois de plus aux auteurs. Et certains restent quand même parfaitement adaptés à deux ou trois missions dans le listing US.
Bien sûr, comme le disais si bien Revan, on aurait tant aimé un développement de la License Destroy Commander, avec le même soin que celle de SH, mais bon, WoW est maintenant la référence, donc le développement de simulateur de batailles navales ne devrait pas être à l'ordre du jour avant longtemps..

Ne jouant pas en multi, j'étais presque condamné à me contenter de Pirate des Caraïbes pour avoir une base de simu de bataille navale de surface... C'est vous dire mon enthousiasme quand j'ai vu tous ces navires utilisable sur mon bien aimé SH4!

Un mal pour un bien, faute de missions adaptées, je me suis penché du côté de l'éditeur (un très grand merci Gibus pour le tuto. Parfait!) Et là, du coup, ben ça change pas mal les perspectives, parce qu'il semble être très précis et parfaitement adapté pour construire des missions de surface.

Pour tester ce bel outil, je me suis lancé dans la reproduction de la bataille de Narvik, opposant zerstörer de la Kriegsmarine et destroyers de la Royal Navy en avril 1940. Pour monter la mission, je me suis appuyé sur l'excellent et très détaillé article de Luc Vangansbeke, paru dans le dernier numéro de LOS(N°35).
L'article est très détaillé sur le déroulement des événements, avec cartes des déplacements de navires à l'appui. Donc, parfait pour tenter de reproduire le tout sous l'éditeur de mission. Bien sûr, j'ai du remplacer les zerstörer par des destroyers japonais, mais côté britannique, on a assez de navires pour reproduire l'attaque de la 2nd Destroyer Flotilla.

J'avais peu d'espoir que ça fonctionne, ne savant pas si on pouvait monter une mission n'importe où sur la carte mondiale, et le fjord norvégien étant très étroit, je me demandais comment allaient se comporter autant de navires dans si peu d'espace.
Contre toutes attentes, ca fonctionne parfaitement! Au delà de mes espérances, puisque après plusieurs tests, je retrouve pratiquement l'ambiance décrite dans l'article, sortie éclair, échange de tirs confus, épaves échouées sur les hauts fonds smile.gif et surtout, un déroulement qui colle presque parfaitement aux événements historiques, si ce n'est que les destroyers japonais n'ont pas la puissance de feu des zerstörer et se font décimer par l'escadre anglaise. Il reste que je ne suis jamais sortie de Ofotjord avec l'ensemble de la Flotilla de destroyers britanniques, et ça c'est conforme aux événements historiques.

Je peaufine encore les petits détailles. Si certain seraient intéressés par cette mission, dites le moi.

Merci encore à tous ceux qui m'ont permis de reproduire cette bataille navale.
Il y a tellement longtemps que je veux me faire une bataille navale historique (du moins, au plus près, avec les moyens du bord) cool.gif

Ce message a été modifié par Kaleu - dimanche 17 dcembre 2017 à 01:49.


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Gibus
posté samedi 16 dcembre 2017 à 19:27
Message #10


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Bonjour,

Juste pour ma culture personnelle je serais intéressé de voir ton travail, mais avant cela un besoin de précisions :

Dans quel camp le joueur est-il et à bord de quelle monture ?


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Lazuli
posté samedi 16 dcembre 2017 à 21:19
Message #11


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Citation (Kaleu @ samedi 16 d?cembre 2017 à 19:15) *
Ne jouant pas en multi, j'étais presque condamné à me contenter de Pirate des Caraïbes pour avoir une base de simu de bataille navale de surface... C'est vous dire mon enthousiasme quand j'ai vu tous ces navires utilisable sur mon bien aimé SH4!


Il existe maintenant Naval Action qui descend PotC au tréfond de la cave...
smile.gif


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"On se rencontre, on se canonne, on se sépare et la mer n’en reste pas moins salée."
Comte de Maurepas, secrétaire d’État à la Marine de 1723 à 1749


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Kaleu
posté samedi 16 dcembre 2017 à 22:36
Message #12


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Citation (Gibus @ samedi 16 d?cembre 2017 à 19:27) *
Bonjour,

Juste pour ma culture personnelle je serais intéressé de voir ton travail, mais avant cela un besoin de précisions :

Dans quel camp le joueur est-il et à bord de quelle monture ?


Salut Gibus,

Avec plaisir, je t'envoie ça dès que j'ai fini les derniers détails.

La mission est paramétrée pour le camp US, j'utilise la classe Fletcher (US Navy mais bien adapté à la mission et surtout à peu près égal en taille et puissance à la classe de destroyer utilisé par Warburton-Lee dans sa Flotilla. On peu aussi utiliser la classe Clemson, présente dans les listes de la Royal Navy, mais que je trouve un peu petite en terme de tonnage et de puissance de feu par rapport aux destroyers utilisés pour l'opération.

L'idéal aurait été que nos moddeurs développe la classe Tribal de la Royal Navy, et là on était parfait.

Les navires typés japonais attaquent les navires anglais mais quand on les coule, ils sont signalés comme navires neutres. Probablement du fait que Narvik doit être considéré comme territoire neutre par le moteur du jeu. Ce qui était le cas historiquement au moment de la mission.

Je précise bien sûr que le Clemson et le Fletcher sont téléchargeable à partir de la base de données de navires de surface (côté US Navy)
Je viens de voir que le Fletcher a été lancé en 1941.. Du coup on est hors période. Reste le Clemson, mais il est quand même un peu petit..
En tous cas les deux sont bien adaptés à la mission.

Ce message a été modifié par Kaleu - dimanche 17 dcembre 2017 à 11:07.


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Kaleu
posté samedi 16 dcembre 2017 à 22:44
Message #13


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Citation (Lazuli @ samedi 16 d?cembre 2017 à 21:19) *
Citation (Kaleu @ samedi 16 d?cembre 2017 à 19:15) *
Ne jouant pas en multi, j'étais presque condamné à me contenter de Pirate des Caraïbes pour avoir une base de simu de bataille navale de surface... C'est vous dire mon enthousiasme quand j'ai vu tous ces navires utilisable sur mon bien aimé SH4!


Il existe maintenant Naval Action qui descend PotC au tréfond de la cave...
smile.gif


Je connaissais pas smile.gif
Je vais voir ça de suite
Merci Lazuli


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