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> Classement des vitesses convoi lent/moyen/rapide
Thyrga
posté mardi 30 janvier 2018 à 11:58
Message #1


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Petite brise

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J'ai utilisé la fonction recherche du forum mais je n'ai pas réussi à trouver qu'elles étaient les vitesses en fonction de leurs types.

Convoi lent ? Convoi moyen ? convoi rapide ?

Pourriez vous m'éclaircir pour que je puise faire mes petits calculs pour une interception svp ? chris.gif

Ce message a été modifié par Thyrga - mardi 30 janvier 2018 à 12:18.
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Gibus
posté mardi 30 janvier 2018 à 12:52
Message #2


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Bonjour,

Ça doit être peu ou prou comme sur SH4 :
  • lent : inférieur à 9 nÅ“uds
  • rapide : supérieur à 12 nÅ“uds
  • moyen : entre les deux, forcément


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Le Pacifique est un océan immense. Vous n'y trouverez pas l'ennemi si vous ne le voulez pas. Richard O'Kane.
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L'Apache
posté mardi 30 janvier 2018 à 14:03
Message #3


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Grand-frais

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Bonjour
explique nous à quoi ça sert ? question.gif La vitesse se calcule chaque fois par l'observation, elle n'est pas standardisée heureusement laugh.gif


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Les balles traçantes sont efficaces dans les deux sens.... . . . . . . . . ....Le bruit tue
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ericlea
posté mardi 30 janvier 2018 à 15:51
Message #4


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Coup de vent

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Pour mieux chopper les navires repérés par contact radio. Le jeu donne la direction et une vitesse approximative ce qui est souvent suffisant quand on est pas trop loin et permet surtout de savoir immédiatement si on a une chance ou non de rejoindre la cible


--------------------
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Thyrga
posté mardi 30 janvier 2018 à 15:59
Message #5


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Petite brise

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Merci wink.gif
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Gibus
posté mardi 30 janvier 2018 à 17:08
Message #6


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De rien. smile.gif

A n'utiliser, évidemment, que dans les cas cités par Ericlea. Autrement c'est peine perdue.
Quant aux petits calculs, tu peux t'éviter cette tâche. Il te suffit juste un peu de bon sens. Perso, je ne calcule jamais. Normalement, l'observation de la carte suffit.


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Thyrga
posté vendredi 02 février 2018 à 12:10
Message #7


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Petite brise

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J'utilise la fourchette moyenne pour chaque type de vitesse afin de calculer le temps que la cible mettra pour arriver à un point d'interception que j'ai tracé sur son cap estimé.

Pour le moment ça fonctionne bien !
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Gibus
posté vendredi 02 février 2018 à 13:42
Message #8


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Il n'y a pas de raison pour que ça ne fonctionne pas. wink.gif

Je peux te suggérer une méthode qui ressemble mais bien plus rapide parce que sans calculs :

  • A partir du point relevé du contact, avec la règle, tu traces un vecteur de n'importe quelle distance dans le sens de la progression du contact.
  • Depuis ton sous-marin, tu traces un second vecteur à peu près perpendiculaire à la trajectoire provisoire et supposée de la cible jusqu'à couper le vecteur précédent.
  • A vue de nez, si le premier vecteur est plus long que le second, tu as 100% de chances d'intercepter s'il ne change pas de cap.

Durée estimée de la manipe : moins de 5 secondes.
Compte tenu des informations en ta possession à cet instant, tu ne sais faire mieux autrement.
Voila. smile.gif


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Thyrga
posté vendredi 02 février 2018 à 14:17
Message #9


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Petite brise

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Excellent ! Merci Capt'aine wink.gif

Mais du coup je ne pourrais pas avoir une approximation de l'heure d'interception sad.gif

Ce message a été modifié par Thyrga - vendredi 02 février 2018 à 14:18.
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Gibus
posté vendredi 02 février 2018 à 14:35
Message #10


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Citation (Thyrga @ vendredi 02 février 2018 à 14:17) *
Mais du coup je ne pourrais pas avoir une approximation de l'heure d'interception sad.gif

Au moment où tu prends la décision d'intercepter, ce n'est pas le plus important. Ce qui est important c'est d'embrayer les diesels vers un certain cap et à une certaine vitesse le plus tôt possible.

Faisons l'hypothèse, que ta cible soit annoncée à une vitesse moyenne soit à peu près 10 nœuds (ordre de grandeur pour simplifier le calcul mental) et que son vecteur soit 2 fois plus grand (ordre de grandeur pour simplifier le calcul mental) que celui du sous-marin. Il te suffit de modifier ton vecteur pour qu'il soit égal à celui de la cible (donc de rapprocher le point d'interception vers la cible de moitié) et de partir dans cette direction à la vitesse de 12 nœuds (pour se donner une marge suffisante pour absorber les erreurs d'approximation).
Là tu as rajouté une dizaine de secondes à la manipe précédente.
Pendant le run (en temps compressé), tu fais ton petit calcul mental :
Supposons que ton vecteur fasse environ 60 milles nautiques. A 12 nœuds, 3 secondes plus tard, tu sais que tu arrives au point d'interception dans 5 heures environ.

Et voila. smile.gif


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ericlea
posté vendredi 02 février 2018 à 16:07
Message #11


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Coup de vent

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Pour ma part je fais tout sans calcul. Je prends une bonne marge pour être certain d'arriver sur la trajectoire de la cible avant que celle-ci ne passe. Arrivé sur la trajectoire, je la monte en sens inverse en direction de la cible jusqu'à contact.

:-)


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Gibus
posté vendredi 02 février 2018 à 16:07
Message #12


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Citation (ericlea @ vendredi 02 février 2018 à 16:07) *
... je la monte en sens inverse ...

Pas mieux. laugh.gif


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Thyrga
posté vendredi 02 février 2018 à 16:37
Message #13


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Petite brise

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Je vais tester votre méthode prochainement wink.gif
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ericlea
posté vendredi 02 février 2018 à 16:47
Message #14


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Coup de vent

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Citation (Gibus @ vendredi 02 f?vrier 2018 à 17:07) *
Citation (ericlea @ vendredi 02 février 2018 à 16:07) *
... je la monte en sens inverse ...

Pas mieux. laugh.gif

Oui comme ça j'optimise les chances de la chopper lol. Si entre temps la garce a accéléré alors grâce à la marge je suis toujours sur le coup. Et si elle a ralenti alors je lui fonce plus longtemps dessus. C'est le pied sauf si la miss change de direction lol


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Lazuli
posté vendredi 02 février 2018 à 17:09
Message #15


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Tempête

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Pareil pour moi, je devance le contact puis je viens à contre-sens. Sauf si changement de cap du contact, je tombe dessus.

L'avantage que j'y trouve, c'est qu'il est plus facile d'entrer en contact en laissant venir le convoi, reste à passer l'escorteur. Mais du coup, pas besoin de courir après !
smile.gif


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"On se rencontre, on se canonne, on se sépare et la mer n’en reste pas moins salée."
Comte de Maurepas, secrétaire d’État à la Marine de 1723 à 1749


Lazuli
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Thyrga
posté vendredi 02 février 2018 à 20:33
Message #16


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Petite brise

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D'ailleurs quand on laisse passer l'escorteur c'est silence à bord et plonger à 50 ou 60 mètres en vitesse lente d'après le guide disponible sur le forum ?!

Si j'ai bien compris les destroyer ne ping pas avant d'avoir détecté au passif ?

D'ailleurs avec WAC 5 quelle est la profondeur maximal des grandes sous marine ?

Ce message a été modifié par Thyrga - vendredi 02 février 2018 à 21:12.
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Gibus
posté samedi 03 février 2018 à 11:26
Message #17


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Citation (Thyrga @ vendredi 02 février 2018 à 20:33) *
.... et plonger à 50 ou 60 mètres en vitesse lente d'après le guide disponible sur le forum ?!

D'ailleurs avec WAC 5 quelle est la profondeur maximal des grandes sous marine ?

Bonjour Thyrga,
Ceci est une hérésie totale. Toutes choses égales par ailleurs, un sous-marin est bien plus facilement détectable à moins 50 mètres qu'à l'immersion périscopique,

Qu'entends-tu par grandes sous marine ?


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Invité_dudule_*
posté samedi 03 février 2018 à 11:31
Message #18





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Citation (Gibus @ samedi 03 f?vrier 2018 à 11:26) *
Qu'entends-tu par grandes sous marine ?


grenades je pense !! tongue.gif
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Gibus
posté samedi 03 février 2018 à 12:05
Message #19


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Ah je n'avais pas percuté. laugh.gif

D'où l'utilité de se relire. rolleyes.gif De même quand on écrit les destroyer, chacun sait qu'il faut un "s" à destroyer. tongue.gif

Bref, pour en revenir au sujet, bien que n'ayant jamais installé WAC, je pense qu'on ne peut pas répondre à cette question. La seule réponse qui vaut, à mon avis, est : les grenades exploseront à la profondeur à laquelle le destroyer croit être le sous-marin. Des fois même, s'il a perdu le sous-marin, il largue au hasard espérant faire mouche ou pour déclencher une réaction.


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Thyrga
posté samedi 03 février 2018 à 13:44
Message #20


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Oui je parlais bien de grenades sous martines wink.gif (edit : j'ai pas rectifié au vu de cette belle faute de frappe smile.gif)

Code
Ceci est une hérésie totale. Toutes choses égales par ailleurs, un sous-marin est bien plus facilement détectable à moins 50 mètres qu'à l'immersion périscopique


Tu veux dire que quelque soit la profondeur et on est détectable au même niveau ?

Je suppose que la clef c'est le bruit smile.gif



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Gibus
posté samedi 03 février 2018 à 15:35
Message #21


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Citation (Thyrga @ samedi 03 février 2018 à 13:44) *
Tu veux dire que quelle que soit la profondeur et on est détectable au même niveau ?

Pas du tout.

Le destroyer dispose de deux senseurs pour te chercher :
  1. l'hydrophone (vulgairement appelé sonar passif)
  2. le sonar actif

S'il n'est pas en alerte, il écoute les bruits dans la mer à l'aide de l'hydrophone. Si le sous-marin est parfaitement immobile (électriques stoppés) et silence dans le bord, il est quasiment indétectable à l'immersion périscopique, les bruits de la mer étant plus importants vers la surface. Néanmoins avec 0 m/seconde de vent, les bruits de la mer étant quasi nuls, on se fait prendre à moins de 1.000 mètres.

S'il est déjà en alerte, il cherche le sous-marin à l'aide du sonar actif et en fonction de où se trouve la thermocline, il va trouver le sous-marin ou pas. Plus on est dans des mers froides, plus la thermocline est près de la surface mais je doute que dans SH3 ce soit très bien modélisé.
A noter qu'il ne sait pas faire les deux en même temps, soit il écoute à l'hydrophone soit il envoie des pings. C'est pourquoi lorsqu'ils sont plusieurs à traquer un sous-marin, souvent il y a un destroyer à l'arrêt qui écoute à l'hydrophone et qui transmet les infos aux autres, les vaches. laugh.gif

Alors bien sûr, la furtivité est la première arme du sous-marin. Il n'en reste pas moins que si par malheur on se fait chopper, la fuite est la seule option. Alors qu'à l'immersion périscopique on peut se défendre avec les torpilles. Voila pourquoi attaquer un convoi bien escorté à moins 50 mètres de profondeur n'est pas la meilleure option, à mon avis.


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ericlea
posté samedi 03 février 2018 à 18:22
Message #22


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Très bon résumé !
dans sh3 et wac5 en particulier la thermocline est simulée mais il faut jouer avec sh3 commander....


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Thyrga
posté samedi 03 février 2018 à 19:40
Message #23


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Merci à vous wink.gif

Ce message a été modifié par Thyrga - dimanche 04 février 2018 à 12:46.
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