Rencontres historiques en mode carrière, La liste Options

[Gibus]

Ce convoi est en standard dans le jeu. Ni TMO 1.7, ni Rencontres historiques n'enlèvent ni n'ajoutent (pour l'instant) à ce convoi.

Ote moi d'un doute : tu joues avec TMO 1.7 + Rencontres historiques ou avec TMO 1.7 + TMO_ MCR v2.0 ou avec TMO 1.7 + TMO_ MCR v2.0 + Rencontres historiques ?

[vinz67]

TMO 1.7 + Rencontres historiques

[Gibus]

OK. C'est bon. Mais il y a mieux.

[Erwan]

Bonjour à tous,


hier j'ai essayé d'intercepter la flotte japonaise qui recherche les puits de petrole de Miri(Sarawak) et Seria(Bruneï) sur la côte Ouest de Bornéo sans succès aucun navire en vue...
je n'ai pas trouvé dans
la liste de GIBUS
d'info sur ce sujet

Savez-vous :
- si cette flotte d'une 10aine de transports de troupe (35ème infantry) encadré par la 12ème division de destroyer est gérée dans le jeu de base ou la REL TM 176 ?
- quelle route elle fait, je me demande si partant de Cam Ranh Bay(indochine française), elle transite direct au cap 160° ou bien si elle n'incurve pas sa route via la cote Est de la Malaisie (au dessus de Singapour).
- si elle se positionne au large de Miri (Sarawak) ou Seria (Brunei) ou autre ?

Extrait Wikipedia Battle of Borneo : "On 13 December 1941, the Japanese invasion convoy left Cam Ranh Bay in French Indochina, with an escort of the cruiser Yura (Rear-Admiral Shintaro Hashimoto) with the destroyers of the 12th Destroyer Division, Murakumo, Shinonome, Shirakumo and Usugumo, submarine-chaser Ch 7 and the aircraft depot ship Kamikawa Maru. Ten transport ships carried the Japanese 35th Infantry Brigade HQ under the command of Major-General Kiyotake Kawaguchi. The Support Force consisted of Rear-Admiral Takeo Kurita with the cruisers Kumano and Suzuya and the destroyers Fubuki and Sagiri.

The Japanese forces intended to capture Miri and Seria, while the rest would capture Kuching and nearby airfields. The convoy proceeded without being detected and at dawn on December 15, 1941, two landing units secured Miri and Seria with only very little resistance from British force. A few hours later, Lutong was captured as well."

Pour ceux que ça interesse (si pas déjà diffusé), la carte de la Campagne des Indes orientales néerlandaises.

Lien à l'article wiki d'origine
[ma Cfg : REL TMO 1.7.6 / Flotte asiatique / période Du 13 au 18 Décembre 1941].


Merci de vos infos.
Erwan.

Ce message a été modifié par Erwan - mercredi 06 janvier 2010 à 21:20.

[Gibus]

Mauvaise nouvelle, Erwan, ce convoi n'existe pas. Ni dans le jeu de base, ni dans Rel_Trigger_Maru, ni dans l'Add-On, même moddé Trigger_Maru_Overhaul.

Concernant les rencontres historiques, le seul MOD que je connaisse qui reproduise majorité des convois ayant sillonné le Pacifique est Run Silent Run Deep de Lurker.
Il a une particularité intéressante, en ce sens où les unités qui ont été coulées disparaissent du convoi à la date du naufrage. Les unités endommagées sortent du convoi, accompagnées de leur escorte si c'était le cas, et rentrent à leur port directement.
Le reste du convoi poursuit sa route.
C'est un travail colossal qui a dû demander des mois et des mois de recherche et de mise en scénario.

Seules petites critiques (il faut bien qu'il y en ait) :
- pour les Task Forces, l'ordre de bataille n'est pas fait manuellement. L'auteur a usé et abusé de la fonction "Random Group" qui laisse à l'IA de SH4 le soin d'organiser la flotte, c'est-à-dire un peu n'importe comment et sûrement pas selon les procédures japonaises. Certaines erreurs tactiques ont été commises à l'époque dont ont largement profité les sous-mariniers US, je trouve dommage qu'elles ne soient pas reproduites.
- les unités choisies ne sont pas toujours correspondantes à la classe des unités de l'époque, même si elles sont disponibles dans le MOD. J'ai relevé de nombreux écarts. Mais bon, dans le cadre de l'intérêt du jeu cela reste secondaire à côté de ce qui est proposé par ailleurs.

Hormis ces deux détails, cela en fait un très GRAND mod, pour les amateurs du genre, qui de surcroît est compatible de TMO.
Revers de la médaille, il pèse 400 Mo ajoutés à 1 Go pour TMO, il faut une bonne machine.

Gibus

PS : le lien où tu as déniché cette carte m'intéresse.

[Bk4t]

Avec TMO 1.7, au nord-ouest de Bornéo le 15 décembre à 0h30, j'avais croisé une flotte ressemblant à celle décrite :
en 110°58 E 8°36N SE, 3 croiseurs Takao, 6 destroyers Asashio, 3 Tyohei Maru (petits passagers), 1 Kiturin Maru (passagers) et il me semble me souvenir qu'il y avait aussi un bâtiment transportant des hydravions. Un rapport ? je ne sais pas ...

[Erwan]

Grand merci à tous les deux ....

Gibus, j'ai ajouté le lien à l'article Wiki d'origine pour la carte (juste au dessous de celle_ci)

J'ai commencé à entendre parlé de RSRD sur Subsim, je crois que je vais m'y interressé et je salue, comme toi, tous les moddeurs qui nous permettent, un temps soit peu, de "revivre" une réalité historique....

Ensuite, même si une interception assez massive d'un convoi de débarquement n'est pas forcément prise en compte de façon dynamique par SH4 pour changer un peu le cours de la guerre, en tout cas l'immersion n'en est que plus grande. (à voir si SH5 sera plus réactif à nos actions)

Pour ma part, c'est assez plaisant de faire des recherches sur le net pour essayer d'appréhender les routes historiques, tenter de pièger le gibier et comprendre un peu mieux cette période...

Remarque : au départ je suis parti vers Borneo suite à un message de l'amirauté nous demandant d'assister pour la défense de l'ile, c'est donc pour suivre une comm que j'ai commencé à chercher des infos sur un point d'interception potentiel à 1000km de mon lieu de patrouille (Mindoro Strait).


BK4T,
merci pour tes coordonnées précises, je vais voir si de mon coté je peux les dénicher dans les mêmes conditions (horaire / lieu /...)
Qd tu écris "110°58 E 8°36N SE" ça veut dire que le convoi était cap au SE où qu'il était dans ton Gisement 135° ?

++
Erwan.

Ce message a été modifié par Erwan - jeudi 07 janvier 2010 à 10:07.

[Gibus]

Remarque : au départ je suis parti vers Borneo suite à un message de l'amirauté nous demandant d'assister pour la défense de l'ile, c'est donc pour suivre une comm que j'ai commencé à chercher des infos sur un point d'interception potentiel à 1000km de mon lieu de patrouille (Mindoro Strait).

C'est bien une des lacunes de SH4. De nombreux messages sont envoyés dans l'éther sans pour autant qu'il y ait au bout l'opportunité de rencontrer les forces japonaises concernées, tout simplement parce qu'elles ne sont pas toujours mises en scène.
Même pour les joueurs qui ne sont pas spécialement attachés à l'Histoire, c'est bien dommage et surtout frustrant. TMO n'échappe pas à la règle, Ducimus n'ayant, dans ce compartiment du jeu, apporté aucune valeur ajoutée.

C'est cette carence qui m'a conduit à écrire un MOD complémentaire qui est, lui aussi, loin d'être exhaustif. Mais j'y travaille en permanence et chaque évolution amène de nouveaux convois uniques et historiques. Attendre que tout soit bouclé pour sortir un travail complet conduirait à ne jamais rien sortir, vous vous en doutez.

Pour en revenir au convoi dont tu parles qui, je le rappelle, est censé partir de Cam Ranh Bay en direction de la côte ouest de Bornéo, je maintiens qu'il n'existe pas.
Les coordonnées données par Bk4t semblent correspondre à un convoi au départ de Sasebo à destination de Bruneï, généré toutes les 500 heures avec un taux de probabilité de 50%. Donc certes pas historique. De plus, dans cette zone, lui est affecté un trajet aléatoire qui peut le faire passer à plus de 300 km d'une fois sur l'autre. En clair, les chances de retomber dessus d'une carrière à l'autre sont plutôt minces.

En revanche, avec Run Silent Run Deep ce convoi existe bel et bien (je l'ai rencontré grâce au message) et n'entre en scène qu'une fois.

[Erwan]

Bien reçu Gibus.
Hier soir je ne l'ai pas trouvé aux coordonnées de Bk4t mais en même temps j'avais 3-4h de retard...
donc le RSRDC devient très attirant


Question (peut-être à déplacer) :
En imaginant que je passe en version SH4 + U-Boat Mission (SH4 v 1.5).
Pour bénéficier du super travail TMO et RSRDC avec "francisation".

Il vaut mieux :

• directement : RSRDC_TMO_v502 (de SHMF) => TMO1.9 + RSRDC
  puis MCR 1.3. pour la francisation.
  
  ou bien
  
• le TriggerMaru_Overhaul_MCR_v.2.1.7z (TMO 1.7 + MCR)
  puis le RSRDC.

++
Erwan.

[Gibus]

Je ne suis pas le plus qualifié pour répondre à cette question, mais U768 (auteur du MOD francisé) oui.

Ceci étant, en toute logique il faudrait :
- TMO
- RSRD
- MOD MCR francisé (à projeter, si demande conséquente, car RSRD utilise beaucoup de nouvelles unités qu'il va forcément falloir prendre en compte).

Comme tu as l'air de maîtriser l'anglais, à ta place je ferai l'impasse sur le MOD francisé. Perso, je ne suis pas un cador en anglais et je m'en suis sorti sans problème.

Pour info, RSRD est à la version 575 et il faut installer le patch 1 v5xx par-dessus

Ah ! J'oubliais un détail (de taille) concernant RSRD :
Si on utilise TMO, il me semble y avoir un point bloquant concernant les convois qui partent des atolls (Truk, Tawi Tawi etc ...)
Ducimus a installé des filets anti sous-marins autour des atolls, à 5 mètres sous le niveau zéro et sans ouverture pour faire passer les gros c... Lurker ne modifie pas ses fichiers.
Je pense que tu vois ou est l'angoisse.

Ce message a été modifié par Gibus - vendredi 08 janvier 2010 à 12:22.

[Bk4t]

...
Si on utilise TMO, il me semble y avoir un point bloquant concernant les convois qui partent des atolls (Truk, Tawi Tawi etc ...)
Ducimus a installé des filets anti sous-marins autour des atolls, à 5 mètres sous le niveau zéro et sans ouverture ...

Pardonnez-moi pour le hors-sujet, mais après des heures de recherches en immersion en longeant le mur immergé, j'ai enfin trouvé un passage dans le filet à l'ouest du port ouest de Truk : en 7°20,6 N 151°25,4 à la limite où les fonds deviennent le plus haut (en blanc), passer plein est (le 14 mai 1942).

Au nord de Bornéo, le cap du convoi dont j'ai parlé était sud-est. Comme l'a dit Gibus, cela doit être un convoi aléatoire car je l'ai recherché hier soir et pas retrouvé.

Ce message a été modifié par Bk4t - vendredi 08 janvier 2010 à 15:11.

[Gibus]

Pas tant hors sujet que ça, de toutes façons mieux là qu'ailleurs.

Tu as raison, Truk a des ouvertures. Donc je reprends mes propos : avec TMO les atolls sont entourés de filets ASM sans ouverture sauf à Truk.
Pour le MOD Rencontres Historiques, j'ai agrandi ou ajouté des ouvertures pour faire passer mes convois.

Les convois de RSRD ne passent pas où il y a des ouvertures à Truk, mais pour les unités dont le tirant d'eau est inférieur à 5 mètres ça passe. Dans le sens rentrant, étant arrivés à destination ce n'est pas trop pénalisant. Ça l'est beaucoup plus dans le sens sortant.

Bk4t : méfiance, il y a des mines aux ouvertures des filets ASM.

Voilà.

[Gibus]

Pour en revenir au convoi dont tu parles qui, je le rappelle, est censé partir de Cam Ranh Bay en direction de la côte ouest de Bornéo, je maintiens qu'il n'existe pas.

A force d'investigation, j'ai fini par mettre la main sur quelque chose qui pourrait être ce qu'on cherche. Seules les dates correspondent, le reste ...
Cela me fera l'occasion d'une mise à jour car tout est à reprendre y compris le lieu d'appareillage.
De plus Cam Ranh Bay n'existe pas sur la carte. On va le rajouter, lui et d'autres.

[freytzouil]

Bonsoir a tous,

Je me pose une petite question: Je possede SH4 en version 1.5 (donc avec U-Boot missions) + Trigger Maru Over. version 1.9.

Je souhaiterai installer les rencontres historiques c'est à dire ce dossier [RencontresHistoriques_UBM_v2.1] si j'ai bien tout compris, MAIS sans passer par l'install de celui ci [U-Boot_MCR_Fr_v1.3] .

Car je prefere l'interface de TMO, et j'ai pas besoin de plus "franciser" le jeu.

Est ce possible?

Edit: je viens de relire le post d'Erwan plus haut,

En imaginant que je passe en version SH4 + U-Boat Mission (SH4 v 1.5).
Pour bénéficier du super travail TMO et RSRDC avec "francisation".

Il vaut mieux :

* directement : RSRDC_TMO_v502 (de SHMF) => TMO1.9 + RSRDC
puis MCR 1.3. pour la francisation.

ou bien
* le TriggerMaru_Overhaul_MCR_v.2.1.7z (TMO 1.7 + MCR)
puis le RSRDC.

Qu'est ce que le "RSRDC" ?

Ce message a été modifié par freytzouil - dimanche 11 avril 2010 à 20:49.

[Gibus]

RencontresHistoriques_U-BM (quelle que soit la version) n'est compatible que de SH4 U-BM non moddé ou moddé avec U-Boot MCR.

Si l'on joue avec TMO et que l'on souhaite jouer les convois historiques, c'est forcément avec TMO 1.7 + version francisée.
Nous avons fait le choix d'intégrer les convois historiques à la version francisée pour éviter les confusions d'installation.

De plus, pas de regret pour TMO 1.9 : le mod des rencontres historiques n'est plus compatible car la version 1.9 de TMO modifie certaines unités. Voir mon post sur le sujet.

[freytzouil]

Merci beaucoup Pour cette prompte réponse

Je vais de ce pas éplucher le topic !

[Gibus]

Qu'est ce que le "RSRDC" ?

Run Silent Run Deep est un super MOD réalisé par Lurker, compatible aussi bien de Rel Fleet Boat que de Trigger Maru Overhaul, essentiellement orienté comme mon MOD sur les convois historiques.

J'ai déjà donné mon avis sur ce MOD dans un autre sujet :

Selon moi, il s'agit du MOD le plus fouillé existant à ce jour pour SH4 dans le Pacifique concernant les convois historiques. En plus, il bénéficie d'une documentation au format PDF de tous les convois avec leur date et ports de départ de d'arrivée, ainsi que la composition nominative des unités composant ces convois présents dans le MOD.
En clair, on ne joue que du réel.

Je suis désolé d'avoir quelque chose à lui reprocher : pour une raison qui m'échappe, les unités mises en scène ne sont pas toujours, pour ne pas dire pas souvent représentées, bien qu'elle soient présentes dans le MOD.
A la réflexion, il est probable que ce soit pour une raison de compatibilité entre les 2 MODs.

Ce message a été modifié par Gibus - lundi 12 avril 2010 à 07:58.

[freytzouil]

Oulala, je vois, si on ne joue que du réel, ca veut dire éplucher la doc pdf, noter les coordonnées des routes des convois et task force + les dates et suivre...

Ça peut être plaisant de jouer du réel, mais ce qui me fait peur c'est des jours et des jours de mer sans croiser quoi que ce soit.

Installer RSRDC, ca veut dire une densité de bateau nettement moindre?

Ce message a été modifié par freytzouil - lundi 12 avril 2010 à 08:31.

[Gibus]

Installer RSRDC, ca veut dire une densité de bateau nettement moindre?

Pas forcément car comme il est écrit ailleurs, TMO a fait des coupes sombres sur la fréquence d'apparition des convois aléatoires.
Tant qu'on ne s'est pas penché dessus, on n'a pas idée du nombre de convois japonais qui ont sillonné le Pacifique. Je ne pense pas me tromper si je l'estime à 10 ou 15 fois le nombre de convois dans l'Atlantique et mer du Nord confondus, sans compter les grandes batailles navales qu'on ne trouve que dans SH4, la Kriegsmarine ayant, dans ce domaine, été quasiment inexistante.

Quoiqu'il en soit, avec n'importe quel MOD historique, si tu veux rencontrer les convois, il faudra bien éplucher des documents ...

[freytzouil]

Voilà qui est plus clair. Je pensais qu'un nombre très inférieur de convois avaient été recensés par rapport au nombre réel. J'ai dezippé RSRDC pour jeter un coup d'oeil aux convois. 3 fichiers pdf bien fournis, mais malgré tout, je me disais que sur 3 ans, ca ne faisait pas tant que ca, il reste peut être beaucoup d'inconnu, non?

C'est pour ca que je me demandais si il restait une "génération aléatoire" de bateaux, convois et task forces. Mais je connais assez mal finalement le fonctionnement de silent hunter 4, à savoir si d'origine, le jeu suit les routes des convois historiques , si les convois sont générés aléatoirement ou bien un mix des 2.

Pour l'Atlantique et la Kriegsmarine, c'est assez pauvre en effet, hormis les fiascos du Bismarck et du GrafSpee comparativement au Pacifique.

En tout cas, merci pour tout.

[Gibus]

Bien qu'on sorte un peu du sujet initial, cela mérite qu'on en parle encore un peu.

Oui, un certain nombre de convois générés aléatoirement ont été conservés, comme tout le trafic côtier, par exemple.

D'autre part, le nombre de convois n'est pas la seule considération à prendre en compte. Comme je l'écrivais plus haut, il y a aussi les nombreuses batailles historiques qui sont à peu près toutes retranscrites.
Lorsque tu tombes dedans, ton stock entier de torpilles n'y suffit pas ! Ca t'occupe une patrouille entière.

[freytzouil]

Ha ok, merci pour ces précisions. Je vais rester sur ma mission en cours (sur TMO 1.9, je suis en Avril 1942, avec 80000 tonnes coulées , USS Triton) plutôt que de tout planter avec une nouvelle install.

J'arrête le Hors Sujet.