Numéros de pistes |
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mardi 19 novembre 2019 à 21:47
Message
#1
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Tempête Groupe : Modérateurs Messages : 3382 Inscrit : 14/11/2011 Lieu : La Rochelle Membre no 20424 |
Non mais... Je viens d'apprendre la raison du marquage des pistes !
Orientation / 10 plus ! La piste 13 est orientée au 130°. Si deux pistes sont parallèles alors celle de gauche portera la lettre L et celle de droite R... Faut-y être un con de ne pas l'avoir compris avant Ça simplifie un poil la chose ! -------------------- "On se rencontre, on se canonne, on se sépare et la mer n’en reste pas moins salée." Comte de Maurepas, secrétaire d’État à la Marine de 1723 à 1749 Lazuli |
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mercredi 20 novembre 2019 à 00:30
Message
#2
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Fort coup de vent Groupe : Membres Messages : 2929 Inscrit : 13/08/2015 Lieu : Montpellier (Hérault) Membre no 26087 |
Question
Actellement l'aéroport du Bourget a une piste (2665m) orientée NNE-SSO. On peut lire aux seuils de cette piste les marquages suivants : 03 et 21. Quels étaient les marquages de cette piste en 2009 ? . -------------------- On peut braver les lois humaines mais non résister aux lois de la nature.
Vingt mille lieues sous les mers (1869) - Jules Verne |
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mercredi 20 novembre 2019 à 02:58
Message
#3
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Typhon Groupe : Membre d'Honneur Messages : 16550 Inscrit : 04/04/2009 Lieu : Riverain du Rhin Membre no 12845 |
Dans DCS, la déclinaison magnétique engendre une différence de 6° avec les numéros de pistes indiquant leur orientation.
J'imagine que les mêmes raisons peuvent être invoquées pour le Bourget. -------------------- Mieux vaut un pilote plein qu'un réservoir vide!
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mercredi 20 novembre 2019 à 09:18
Message
#4
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Tempête Groupe : Modérateurs Messages : 3382 Inscrit : 14/11/2011 Lieu : La Rochelle Membre no 20424 |
La déclinaison magnétique se ballade suivant les années. J'imagine que la division par 10 aide à englober ce changement.
-------------------- "On se rencontre, on se canonne, on se sépare et la mer n’en reste pas moins salée." Comte de Maurepas, secrétaire d’État à la Marine de 1723 à 1749 Lazuli |
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mercredi 20 novembre 2019 à 16:22
Message
#5
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Bonne brise Groupe : Membres Messages : 634 Inscrit : 25/06/2007 Lieu : A coté de Belle Epine Membre no 7375 |
Dans les planchettes, vous avez les cap exact en cap vrai de chaque piste
Exemple : -------------------- IL-2 BOM/S/K -- DCS -- SH3 -GWX2.1 -- Elite Dangerous en VR !!! mais rarement :)
Comité de lutte contre le langage SMS et les fautes volontaires sur Internet i7-9700KF 4.9Ghz - Corsair Vengeance DDR4-XMP 48Go 3Ghz - MSI GTX 1080 Ti Gaming X /11Gb - SSD NVMe 3 To |
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mercredi 20 novembre 2019 à 20:21
Message
#6
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Fort coup de vent Groupe : Membres Messages : 2929 Inscrit : 13/08/2015 Lieu : Montpellier (Hérault) Membre no 26087 |
Bin ... Les gars vous avez juste !
Ce n'est pas la réponse attendue. Mais là, je n'ai pas pris le bon exemple... Mea Culpa ! Ce n'est pas Le Bourget que j'aurais dû prendre comme exemple, mais Orly concernant la piste 74° - 254° En 2005 à 2009 la déclinaison à paris était de 1°W environ (donc négative), elle varie de +7' à +8' par an. Aujourd'hui D = 0 En 2005-2009 la piste était marquée 08 - 26 FsX date de cette époque Mais aujourd'hui cette piste porte les marquages 07 et 25 dus à la variation du QFU (Cap magnét.) Extrait de la V.A.C. LFPO (Orly) Cela arrive plus qu'on le pense ... Clic sur : QFU Gap ou QFU Mende Pour DCS , (je ne l'ai pas donc sous réserve) Le terrain de jeu d'entrainement dans la région de Las Vegas a aujourd'hui une déclinaison de 11° E en 2005 2010 , date de développement initial de DCS elle était de 6,4° Certaine région (Amérique du Nord) ont de grande variation annuelle de Déclinaison. Le marquage est arrondi à la dizaine de degrés, de -5 unités à + 4 unités : QFU 254° ===> 25 QFU255° ===> 26 Voili voilou ... Bonne chasse sur DCS ! -------------------- On peut braver les lois humaines mais non résister aux lois de la nature.
Vingt mille lieues sous les mers (1869) - Jules Verne |
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Invité_kingcharle_* |
jeudi 21 novembre 2019 à 00:31
Message
#7
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Invités |
tu te pose a l'ils piste 24 ou 06 , tes pas emmerde a calculer .c'est un avion en approche d'un aéroport pas un bateaux au milieux de la mer .
Ce message a été modifié par kingcharle - jeudi 21 novembre 2019 à 02:29. |
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jeudi 21 novembre 2019 à 03:10
Message
#8
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Typhon Groupe : Membre d'Honneur Messages : 16550 Inscrit : 04/04/2009 Lieu : Riverain du Rhin Membre no 12845 |
Ca, c'est faire fi du trafic et du vent.
Les passagers apprécieront. -------------------- Mieux vaut un pilote plein qu'un réservoir vide!
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jeudi 21 novembre 2019 à 11:56
Message
#9
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Coup de vent Groupe : Membres Messages : 2331 Inscrit : 04/10/2012 Lieu : Palma de Mallorca Balleares Membre no 22186 |
Comment corriger ces variations magnétiques dans le / les simulateur(s) dont la base de données est obsolète ?
Tout simple vous allez chez Hervé Sors et vous mettez votre base de données juste comme pour Marseille les pistes 14 &22 sont devenues 13/21 le lien des mises à jour en free bien sur :: https://www.aero.sors.fr/navaids3.html Patou -------------------- La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. |
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jeudi 21 novembre 2019 à 11:59
Message
#10
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Coup de vent Groupe : Membres Messages : 2331 Inscrit : 04/10/2012 Lieu : Palma de Mallorca Balleares Membre no 22186 |
Comment corriger ces variations magnétiques dans le / les simulateur(s) dont la base de données est obsolète ?
Tout simple vous allez chez Hervé Sors et vous mettez votre base de données juste comme pour Marseille les pistes 14 &22 sont devenues 13/21 le lien des mises à jour en free bien sur :: https://www.aero.sors.fr/navaids3.html Patou LPPT to LPMA -------------------- La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. |
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jeudi 21 novembre 2019 à 20:06
Message
#11
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Fort coup de vent Groupe : Membres Messages : 2929 Inscrit : 13/08/2015 Lieu : Montpellier (Hérault) Membre no 26087 |
Bonsoir Kervinou,
Au sujet de la planchette, ... Dans les planchettes, vous avez les cap exact en cap vrai de chaque piste Puis-je me permettre de dire "Non", sans paraître péremptoire ? Il ne s'agit pas des Caps Vrais, mais bien de Cap Magnétique, en réalité il faut entendre Trajectoire à suivre en prenant comme référence le Nord Magnétique. C'est pour cela que je parle de QFU. Le QFU est un code qui signifie « Quelle est l'orientation magnétique de la piste en service ? » La trajectoire ou course à suivre nécessite d'adapter le Cap de l'appareil, en fonction de la dérive éventuelle due aux composantes vent de travers. Voila Kervinou ce qui suit n'a aucun rapport. Alors bien sûr, on peut enclenché le P.A., et se laisser poser sans visibilité avec ILS. C'est l'époque qui veut ça : reposer toutes les compétences sur la gestion des aides à la navigation, au point d'oublier le pilotage. On ne forme que des gestionnaires de systèmes de vol, et en cas de crise, les bases fondamentales ne sont pas appliquées comme réflexe. Un pilote, est un aviateur qui pilote avec les fesses ! Mais pour qu'elle raison les pistes ne sont pas marquées suivant une orientation cap géographique ? ils sont très cons à la D.G.A.C., putain de bordel de merde, ils se font chier à repeindre à chaque changement de Déclinaison ! bin ... quand toute l'électronique est HS, et il faut tout faire en manuel, le seul truc qui fonctionne c'est la boussole. Ce message a été modifié par <S639>AMAZONE - vendredi 22 novembre 2019 à 09:06. -------------------- On peut braver les lois humaines mais non résister aux lois de la nature.
Vingt mille lieues sous les mers (1869) - Jules Verne |
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jeudi 21 novembre 2019 à 20:10
Message
#12
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Bonne brise Groupe : Membres Messages : 634 Inscrit : 25/06/2007 Lieu : A coté de Belle Epine Membre no 7375 |
OK soit, je ne suis pas un grand pro en la matière ;-)
L'exemple auquel j'avais pensé, c'est qu'en étant en Cap vrai dans le Harrier et ensuite en règlant la course sur le cap réel de la piste indiqué dans la planchette, j'étais dans le bon axe exact dans 100% des cas. Ce message a été modifié par Kervinou - jeudi 21 novembre 2019 à 20:11. -------------------- IL-2 BOM/S/K -- DCS -- SH3 -GWX2.1 -- Elite Dangerous en VR !!! mais rarement :)
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vendredi 22 novembre 2019 à 00:24
Message
#13
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Coup de vent Groupe : Membres Messages : 2331 Inscrit : 04/10/2012 Lieu : Palma de Mallorca Balleares Membre no 22186 |
Les déclinaisons magnétiques sont à ajouter ou soustraire de son cap à suivre, en fonction de sa situation géographique EST ou OUEST ...
plus on se rapproche des pôles plus la déclinaison est importante .... Ce message a été modifié par NEPTUNE6 - vendredi 22 novembre 2019 à 00:25. -------------------- La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer. |
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vendredi 22 novembre 2019 à 08:55
Message
#14
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Fort coup de vent Groupe : Membres Messages : 2929 Inscrit : 13/08/2015 Lieu : Montpellier (Hérault) Membre no 26087 |
OK soit, je ne suis pas un grand pro en la matière ;-) Alors Kervinou, soit absolument certain qu'en aucun cas, je m'autorise à penser qu'untel est un pro ou tel autre un amateur. Nous sommes tous des 'Simmeurs'. Avec plus ou moins d'expérience dans notre passion, nous échangeons, nous partageons quelques éléments de réponses de façon à faire profiter la communauté. DCS, est un simulateur orienté combat aérien. La navigation, n'étant pas prioritaire, elle n'est pas pour autant négligée. La seule chose que je dis : Conformément au QFU, la plaquette indique bien des trajectoires magnétiques. Je suis persuadé que ton avion possède un bouton qui bascule de Magn en True ou aussi sur ton 'Display Nav' les composantes Heading,True Course, Wind (Speed et GS). D'où l'importance du petit schéma joint. En vol solo, tout est aceptable, mais dans une formation il est essentiel que tout le monde parle le même langage. Kervinou, la deuxième partie de mon message n'e te concerne pas. C'était en réponse à Fabien qui pense qu'en simulation, nul besoin de s'ennuyer. Il suffit d'enclencher le P.A., de choisir la trajectoire qu'on veut, et ... Banzaï ! Ce message a été modifié par <S639>AMAZONE - vendredi 22 novembre 2019 à 19:35. -------------------- On peut braver les lois humaines mais non résister aux lois de la nature.
Vingt mille lieues sous les mers (1869) - Jules Verne |
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mardi 26 novembre 2019 à 19:51
Message
#15
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Fort coup de vent Groupe : Membres Messages : 2929 Inscrit : 13/08/2015 Lieu : Montpellier (Hérault) Membre no 26087 |
Bonsoir Les Pilotes DCS,
Au sujet du message de Kervinou : Dans les planchettes, vous avez les cap exact en cap vrai de chaque piste Exemple : Kervinou affirmait qu'il utilisait les Caps Vrais, et qu'il était parfaitement aligné sur les pistes lors de ses approches. En jetant un œil en diagonal sur le tableau joint, je lui répondais qu’il s’agissait des Caps Magnétiques. Mais comme il avait insisté, je voulais comprendre son affirmation. D’abord merci à Kervinou pour m’avoir passé les cartes DCS (Nevada) afin de lever ce doute. Le Tableau joint ci-dessus, est faux concernant les Caps Vrais. Je ne doute absolument pas que Kervinou réussisse ses approches, mais pas avec les valeurs de ce tableau. Réflexion Un Capitaine de vaisseau, c’est un Capitaine de corvette avec du Whisky ! Cap v = C c + W W = variation (déviation compas (d) + Déclinaison Magnétique (D)) W = d + D W est positive si vers l’Est, est négative à l’Ouest Nous négligerons la déviation Compas propre à chaque aéronef Donc : Cap vrai = Capcomp + Déclin magn. D est positif à l’Est et négative vers l’Ouest Cv = Cc + D UGTB Considérons l’aérodrome de TBilisi code UGTB piste 13R (ILS 113.7) Sur la carte on observe une Déclinaison magn. de 5° Est pour les années 2005 – 2009 , période de DCS Toutes les cartes normalisées IACO sont avec des caps, des routes, Radiales (VOR), ILS etc en Nord magnétique comme référence. La piste 13R est orientée 132° (trajectoire magnétique) ===> Cc = 132° Cv = Cc + D ===> Cv = 132 + 5 ===> Cv = 137° pour Route Vraie ILS (13R) Le Tableau ci-dessus indique 121° ??? Si DCS n’utilise pas la même géodésie, on ne peut pas avoir une déclinaison inversée. Même constatation pour le reste Exple : UGSB , Batimi , piste 13 ===> Cc 126° D = 5° E Cv = 126° + 5° ===> Cv = 131° Le tableau donne Cv = 119° ??? Côté Russe on constate la même chose URMO piste 9 actuellement (10 pour DCS normal, position Nm à cette époque) Cc = 94° D = 7° E Cv = 94 + 7 ===> Cv = 101° Tableau ===> 87° En aucune façon ce tableau ne correspond aux pistes référencées … . -------------------- On peut braver les lois humaines mais non résister aux lois de la nature.
Vingt mille lieues sous les mers (1869) - Jules Verne |
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mercredi 27 novembre 2019 à 12:07
Message
#16
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Typhon Groupe : Membre d'Honneur Messages : 16550 Inscrit : 04/04/2009 Lieu : Riverain du Rhin Membre no 12845 |
Oubliez les cartes ICAO dans DCS!
La méthode la plus généralement employée se base sur la vue F10. On utilise l'outil règle afin de déterminer le cap de la piste. Ici, 315°: Ensuite, appliquez la correction de 6° pour la région. J'obtiens bien un alignement de 315 - 6 = 309° par rapport au nord magnétique, comme l'indique ma boussole lorsque je suis plein axe au décollage: Cette procédure à l'emporte-pièce n'est pas très "règlementaire" mais comme vous l'indiquiez, DCS n'est pas un pur simulateur où la navigation prime sur le reste du vol. D'autant qu'ici, nous ne sommes pas sur des liaisons inter-continentales mais sur des zones de plusieurs kilomètres "seulement" de côté. De plus, au vu des conditions météo implantées par les scénaristes, on est bien plus souvent en VFR qu'en IFR. Et cela se comprend: pour l'appui au sol, le ciel doit être dégagé. Les désignateurs lasers n'aiment pas l'humidité, et donc les nuages. Je ne vous apprends là rien -------------------- Mieux vaut un pilote plein qu'un réservoir vide!
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mercredi 27 novembre 2019 à 20:16
Message
#17
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Fort coup de vent Groupe : Membres Messages : 2929 Inscrit : 13/08/2015 Lieu : Montpellier (Hérault) Membre no 26087 |
Oui Séné, d'accord avec ta procédure, qui est réglementaire et les calculs justes.
Mais puisqu'il s'agit de UG27 Vaziani piste 32 Alors puisque tu as un alignement sur cette piste au cap magnétique 309° … pourquoi dans DCS elle s'appelle 32. 315° c'est son cap magnétique (316° maintenant) donc appellation 32 (De 315° à 324°) Alors son cap vrai est 315° + 6° D Est) soit route vraie 321° tu sais ce que je pense … ils ont inversé "Vrai" et "magnétique" Exple 315° - 6° = 309° … 6° négatif alors que la D est Est. En "Vintage" il était nécessaire de recaler souvent le Gyro (Vol en visibilité restreinte encaissée au fond des vallées), le long d'une route, voies ferrées alignement des pistes etc, afin de ne pas confondre les cibles. Ce message a été modifié par <S639>AMAZONE - mercredi 27 novembre 2019 à 20:19. -------------------- On peut braver les lois humaines mais non résister aux lois de la nature.
Vingt mille lieues sous les mers (1869) - Jules Verne |
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jeudi 28 novembre 2019 à 03:19
Message
#18
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Typhon Groupe : Membre d'Honneur Messages : 16550 Inscrit : 04/04/2009 Lieu : Riverain du Rhin Membre no 12845 |
Oui, on peut très bien admettre qu'ils se sont bien plantés puisqu'il est communément admis que la déclinaison magnétique est de 5 ou 6° sur la carte du Caucase.
Voila pourquoi je me permets d'insister: utilisez la carte F10 pour correction du cap magnétique. Et emploi des ICAO pour les circuits d'approche uniquement. -------------------- Mieux vaut un pilote plein qu'un réservoir vide!
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Invité_kingcharle_* |
jeudi 28 novembre 2019 à 19:05
Message
#19
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Invités |
petite question bete , pourquoi avant chaque vol vous ne calculez pas la variation en fonction de l'année sur votre carte ? comme en marine et vous caler votre compas direct !! W=D+d.ou W=D-d , en fonction est ou ouest !
après je dit peut êtres une connerie , mais cela me parait logique Ce message a été modifié par kingcharle - jeudi 28 novembre 2019 à 19:18. |
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vendredi 29 novembre 2019 à 06:31
Message
#20
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Typhon Groupe : Membre d'Honneur Messages : 16550 Inscrit : 04/04/2009 Lieu : Riverain du Rhin Membre no 12845 |
C'est exactement l'objet de la discussion.
-------------------- Mieux vaut un pilote plein qu'un réservoir vide!
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Invité_kingcharle_* |
samedi 30 novembre 2019 à 21:34
Message
#21
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Invités |
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Invité_kingcharle_* |
samedi 30 novembre 2019 à 21:49
Message
#22
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Invités |
et ça cela tombe pas en panne
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Version bas débit | Nous sommes le : samedi 20 avril 2024 à 04:16 |