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> Interrogations concernant le tir en manuel
micland
posté mardi 29 septembre 2020 à 19:08
Message #1


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Bonjour,

Je poursuis ma formation en expérimentant le tir en manuel. Dans un premier temps j'ai utilisé le Tutoriel pour torpillage manuel version pdf de sieur Gibus et la vidéo sur le tir de torpille de ybar. Mes résultats ne sont pas probants car après avoir appuyé sur le bouton GSP,la croix blanche est mal positionnée. Il faut dire à ma décharge que les conditions météo sont mauvaises rendant l'dentification difficile et au dernier moment (je trouve les excuses que je peux biggrin.gif )
Pour avoir quand même la satisfaction de me faire un Kiturin Maru j'ai donc essayé de faire sans le TDC. Voici comment j'ai procédé et dites moi si vous le voulez, s'il existe une méthode plus académique utilisable dans toute les situations.
Je suis positionné en immersion périscopique à 800m de la trajectoire de ma cible qui arrive sur mon tribord à 9 Kt.
Aucune valeur n'est renseignée dans le conjugateur et je m'assure que la vitesse est à 0 kt, l'angle à 0° et la distance au plus court (en fait au plus petit elle s'affiche à 220m).
Je me sers de ce tableau pour retenir la valeur de 16° ( pour 9 kt et MK14 slow).
J'envoi les torpilles quand la cible atteint le gisement 16°.
Cela me semble trop simple pour être la méthode pour toutes les situations.

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Gibus
posté mardi 29 septembre 2020 à 19:31
Message #2


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Bonjour,

Ce n'est rien d'autre que l'application de la méthode O'Kane qui a fait largement ses preuves.
Mais attention, pour que cela fonctionne pas trop mal il faut quand même que la trajectoire de la cible soit à peu près orthogonale à celle de la torpille. Par ailleurs, à cette distance il vaut mieux choisir l'option vitesse rapide de la torpille.

Ceci pour répondre directement à la question posée. Maintenant dans cette situation : on se trouve devant une cible par un temps épouvantable donnant une visibilité d'environ 1.000 mètres. Dans ce cas, la meilleure des options après avoir identifié la cible est de faire surface derrière elle, en limite de visibilité et de la canarder au canon. Les impacts réussis guideront les tirs tandis que du côté Maru, on ne sait pas où se trouve le tireur.


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Le Pacifique est un océan immense. Vous n'y trouverez pas l'ennemi si vous ne le voulez pas. Richard O'Kane.
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micland
posté mardi 29 septembre 2020 à 20:45
Message #3


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Citation
Par ailleurs, à cette distance il vaut mieux choisir l'option vitesse rapide de la torpille.


Oui je veux bien, mais une MK14 en rapide parcours les 1000m en 42 sec, est-ce assez pour armer la torpille ?

Citation
est de faire surface derrière elle, en limite de visibilité et de la canarder au canon.


Bon conseil, on voit qu'il y a du vécu ... Je vais essayer cela tout de suite ...

Ce message a été modifié par micland - mardi 29 septembre 2020 à 20:46.
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L'Apache
posté mardi 29 septembre 2020 à 20:46
Message #4


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Salut moussaillon. Essaye ça:

http://www.mille-sabords.com/forum/index.php?showtopic=55198

Lis d'abord le pdf, la vidéo paraîtra plus claire

icon_boire.gif

Ce message a été modifié par L'Apache - mardi 29 septembre 2020 à 21:02.


--------------------


Les balles traçantes sont efficaces dans les deux sens.... . . . . . . . . ....Le bruit tue
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micland
posté mercredi 30 septembre 2020 à 08:09
Message #5


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Merci L'Apache,

j'ai parcouru en diagonale les 2 documents, il va me falloir les reprendre dans le détail avec une boîte d'aspirine à portée ! wacko.gif

Sinon, existe t-il un moyen pour désactiver le TDC, parce que même avec vitesse=0, angle=0 et distance =0, des fois il me dit " impossible de trouver une solution de tir", des fois pas - et cela m'arrange parce que justement je ne veux pas de solution de tir.
Quand je dis que je règle la distance à 0 en fait sur le stadimètre le mini est 220m (ou 200 - je ne me souviens plus) et quand je valide la distance et bien j'ai soit 0 m ou 220 m qui s'affiche sur le calculateur de position - je ne trouve pas de logique sur ce dernier point.

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Gibus
posté mercredi 30 septembre 2020 à 11:45
Message #6


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Citation (micland @ mardi 29 septembre 2020 à 21:45) *
Oui je veux bien, mais une MK14 en rapide parcourt les 1000m en 42 sec, est-ce assez pour armer la torpille ?

Bonjour,

En fait on ignore (mais on pourrait aisément le calculer) le temps d'armement des torpilles car le paramètre de réglage est la distance. Pour les Mk-14 c'est 411 m.
La distance du sous-marin à la cible étant lue au périscope, il convient de rajouter la quarantaine de mètres allant du périscope au tube lance-torpilles et encore un peu plus si la cible est en rapprochement et encore un peu plus si la vitesse de rapprochement est supérieure à 12 nœuds.


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micland
posté vendredi 02 octobre 2020 à 08:19
Message #7


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Citation
est de faire surface derrière elle, en limite de visibilité et de la canarder au canon.


Sur de moi j'ai essayé mais j'ai rapidement désenchanté quand je me suis aperçu que le canon était installé sur le pont arrière ! Pas facile de tirer devant ....
J'imagine qu'il me faudra attendre des améliorations pour modifier mon Porpoise, je suis en milieu 42.

Sinon et pour rester dans le sujet, j'ai intégré l'apprentissage du tir en manuel - enfin disons plutôt semi manuel parce que je garde encore l'affichage de la cible sur la carte. Pour répondre aux interrogations que j'avais il faut être le plus précis possible dans le relevé des informations (c'est une Lapalissade...). Par exemple lorsque l'on trace une distance, le curseur s'actualise tout les 50m, même chose pour le relevé angulaire, il faut donc en tenir compte car des différences de 1kt, 1 degré et 50m cumulés se traduisent sur la solution de tir par la position de la croix suffisamment éloignée de la cible. Je me suis aperçu aussi que le réglage de la distance sur le TBT à une valeur supérieure à 4000 devient difficile, les graduations étant très rapprochées.
Ces remarques vont certainement faire sourire les vétérans qui corrigent ces imprécisions par leur expérience au moment d'appuyer sur le bouton et avec la correction angulaire de la torpille.
Reprenez si je me trompe wink.gif .
Autre constatation: Si au dernier moment je m'aperçois que je me suis vautré avec ma solution de tir, je passe en mode sans TDC et j'ai compris comment faire:
Sur le TDC: GSP sur off.
Sur le TBT: Vitesse = 0, je valide; Angle = 0, je valide; Distance = 0, je valide; Si le TDC affiche une distance à 00000, je recommence la sélection à 0m sur le TBT et valide =>dans ce cas la distance affichée sur TDC sera de 220 et l'officier ne me dira plus "impossible de trouver une solution de tir" smile.gif .
J'utilise le tableau précédemment cité pour tirer à l'angle défini.
Voilà des remarques de bleusaille, mais qui pourront servir à d'autres ...

J'ai testé ensuite le tir " Cible unique et pas de contacts sur la carte de navigation", la méthode est très intéressante et donne du piment à la navigation.
Question: La marque rouge a t-elle disparue du manuel d'identification SH4 ?
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Gibus
posté vendredi 02 octobre 2020 à 09:51
Message #8


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Bonjour,

Réponses à tes questions :
  1. Le canon de pont à l'arrière : il te faut prendre un angle par rapport à la cible, genre 330° ou 30° selon le côté où se trouve la cible et naviguer à la même vitesse qu'elle. A 1.000 mètres de celle-ci elle est immanquable.
  2. Neutralisation du TDC : oui c'est la bonne méthode. Je ne t'en avais pas encore parlé car il y a longtemps que je ne joue plus en carrière par manque de temps et je voulais le vérifier avant d'affirmer quoi que ce soit.
  3. La marque rouge : c'est un problème que j'ai découvert récemment. La marque rouge est un repère d'aide à la mesure de la distance lorsqu'on joue en tir réaliste. Je ne me souviens plus si elle vient du jeu vanilla ou d'un mod. Toujours est-il qu'elle a majoritairement disparu, au fil des évolutions de Milsab, pour une raison qui m'échappe encore. J'ai fait des recherches qui n'ont pas abouti. Cependant, on peut toujours estimer la distance avec la superposition d'images. Il faudrait faire une recherche sur le forum, la méthode ayant déjà été expliquée. Quoi qu'il en soit, dans la méthode O'Kane, la connaissance de la distance n'a d'importance que pour savoir si la cible est dans la limite de portée des torpilles ou pas.


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micland
posté vendredi 02 octobre 2020 à 16:44
Message #9


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Vérification faite, la version stock ne comporte pas de point rouge et l'info bulle cite :" Send mats height to the TDC "; MilSab a traduit par "Envoyer la hauteur signalée par une marque rouge...", d'où mon interrogation maintenant levée.
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micland
posté lundi 05 octobre 2020 à 15:11
Message #10


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Citation
Mais attention, pour que cela fonctionne pas trop mal il faut quand même que la trajectoire de la cible soit à peu près orthogonale à celle de la torpille


Je découvre que le PdR (pourcentage de ratés) serait de 99% avec une Mk14 dans le cas d'une trajectoire entre 70° et 90° !!!! je ne suis pas loin de le confirmer au vu de mes résultats en ce moment....
Il vaut peut-être mieux se positionner à un angle inférieur à 70° et dans le cas d'un tir méthode O'Kane appliquer un coefficent correcteur ?
Qui pourrait nous en dire plus à ce sujet ?
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Gibus
posté lundi 05 octobre 2020 à 19:28
Message #11


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Perso je ne joue pas avec les torpilles défectueuses. Je reconnais que ce n'est pas réaliste mais en revanche particulièrement frustrant de voir toutes ces belles cibles s'échapper à cause de ces p*** de torpilles. sweatingbullets.gif

A la longue on finit par perdre le plaisir de jouer.


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micland
posté mardi 20 octobre 2020 à 12:26
Message #12


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Citation
Salut moussaillon. Essaye ça:

http://www.mille-sabords.com/forum/index.php?showtopic=55198

Lis d'abord le pdf, la vidéo paraîtra plus claire


En effet l'explication parait plus compliquée qu'elle n'en est en réalité, même pour un mousaillon laugh.gif !
La méthode est pratique, simple, rapide et efficace.

Merci L'Apache
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