Invitation pour ZUNCHA, Histoire de gagner quelques degrés celsius... |
Bienvenue invité ( Connexion | Inscription )
Invitation pour ZUNCHA, Histoire de gagner quelques degrés celsius... |
jeudi 02 décembre 2010 Ã 19:57
Message
#1
|
|
Typhon Groupe : Membre d'Honneur Messages : 16550 Inscrit : 04/04/2009 Lieu : Riverain du Rhin Membre no 12845 |
Va-y Thierry, pose tes questions. T'es au bon endroit En attendant qu'on y réponde, je t'apporte un truc pour te réchauffer... T'en profiteras bien pour prendre aussi un petit vin chaud ? -------------------- Mieux vaut un pilote plein qu'un réservoir vide!
|
|
|
Invité_Alex_* |
jeudi 02 décembre 2010 Ã 21:17
Message
#2
|
|
Invités |
Pour le moment, je passe mon temps sur la campagne, mais plusieurs questions m'obsèdent; -Dans la 1ere mission de la campagne, la détection des plateformes se fait en partie par l'IA et je la complète par le biais du périscope et de l'ESM ( passif pour ne pas etre détecté ) que puis-je faire d'autre ?? -Comment éviter une torpille ? ( comment la détecter, savoir comment et d'où elle provient ? ) -Lever le mat RADIO maximise les chances d'être détecté ? -Une vitesse de 05 kts diminue les chances d'être détecté ? Si oui, a quelle limite ces chances augmentent ? Ce principe pour la profondeur est il le même ( Plus profond = moins de chance d'être détecté ) ? Vos réponses sont plus qu'attendues ! Pour le moment, je passe mon temps sur la campagne, mais plusieurs questions m'obsèdent; -Dans la 1ere mission de la campagne, la détection des plateformes se fait en partie par l'IA et je la complète par le biais du périscope et de l'ESM ( passif pour ne pas etre détecté ) que puis-je faire d'autre ?? Je te dirais bien de lâcher la campagne et essaye les missions simples. Tu pourras choisir ce que tu veux mettre en auto. Citation -Comment éviter une torpille ? ( comment la détecter, savoir comment et d'où elle provient ? ) Eviter une torpille ? le plus simple est de ne pas la prendre. Sans déconner, lors d'un départ torpille, tu es de suite averti dans quel azimut. Ensuite, pour savoir si elle est pour toi ou pas, tu la suis au broad. Comme tu joues US, tu pourras observer la trace sur le waterfall. Si la trace est droite (toujours même azimut), la torpille est pour toi, y a plus qu'à évader (chacun sa technique). Si l'azimut changer, on dit qu'elle défile (à droite ou à gauche), alors il y a peu de chance que la torpille soit pour toi. Citation -Lever le mat RADIO maximise les chances d'être détecté ? Nen, je ne crois pas. Citation -Une vitesse de 05 kts diminue les chances d'être détecté ? Si oui, a quelle limite ces chances augmentent ? Ce principe pour la profondeur est il le même ( Plus profond = moins de chance d'être détecté ) ? Oui, à 5kts t'es moins détectable qu'à 35 ! mais c'est pas une solution (pas la mienne toujours) puisqu'il faut être mobile. Il faut aussi savoir qu'à 5kts, ton towed traîne dans la vase. Il faut un minimum de 6-7 kts pour le garder en ligne. Et à 7kts, tu es aussi bruyant qu'à 5. Ok merci ! Citation -Comment éviter une torpille ? ( comment la détecter, savoir comment et d'où elle provient ? ) Eviter une torpille ? le plus simple est de ne pas la prendre. Sans déconner, lors d'un départ torpille, tu es de suite averti dans quel azimut. Ensuite, pour savoir si elle est pour toi ou pas, tu la suis au broad. Comme tu joues US, tu pourras observer la trace sur le waterfall. Si la trace est droite (toujours même azimut), la torpille est pour toi, y a plus qu'à évader (chacun sa technique). Si l'azimut changer, on dit qu'elle défile (à droite ou à gauche), alors il y a peu de chance que la torpille soit pour toi. Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris ( désolé ); -Azimut = cap ? -suivre une torpille au broad, ok ! Mais qu'est ce que le broad ? ( sonar large bande ? ) -Enfin, qu'est ce que le waterfall ? Je suis désolé, mais je suis un pure amateur !! Ca rentrera au fur et à mesure Le broadband c'est ca A gauche c'est le waterfall. On voit clairement une trace dessus. Ce n'est pas une torpille, mais un bateau. Bref, pour une torpille c'est pareil. La trace la plus à droite défile à droite, la trace de gauche aussi d'ailleurs ... Si une torpille te fonce dessus, la trace restera au même azimut. Azimut différent de Cap. Tu marches dans la rue, tu prends un cap troquet. Tout d'un coup, une bimbo sort du salon de coiffure azimut 45. Sens tu la nuance et la différence ? Voilà , on est dans les clous... On peut continuer Ce message a été modifié par Alex - jeudi 02 décembre 2010 à 21:19. |
|
|
||
jeudi 02 décembre 2010 Ã 21:34
Message
#3
|
||
Bonne brise Groupe : Membres Messages : 453 Inscrit : 07/07/2006 Lieu : Lille, France Membre no 2844 |
Pour le moment, je passe mon temps sur la campagne, mais plusieurs questions m'obsèdent; -Dans la 1ere mission de la campagne, la détection des plateformes se fait en partie par l'IA et je la complète par le biais du périscope et de l'ESM ( passif pour ne pas etre détecté ) que puis-je faire d'autre ?? -Comment éviter une torpille ? ( comment la détecter, savoir comment et d'où elle provient ? ) -Lever le mat RADIO maximise les chances d'être détecté ? -Une vitesse de 05 kts diminue les chances d'être détecté ? Si oui, a quelle limite ces chances augmentent ? Ce principe pour la profondeur est il le même ( Plus profond = moins de chance d'être détecté ) ? Vos réponses sont plus qu'attendues ! Pour le moment, je passe mon temps sur la campagne, mais plusieurs questions m'obsèdent; -Dans la 1ere mission de la campagne, la détection des plateformes se fait en partie par l'IA et je la complète par le biais du périscope et de l'ESM ( passif pour ne pas etre détecté ) que puis-je faire d'autre ?? Je te dirais bien de lâcher la campagne et essaye les missions simples. Tu pourras choisir ce que tu veux mettre en auto. Citation -Comment éviter une torpille ? ( comment la détecter, savoir comment et d'où elle provient ? ) Eviter une torpille ? le plus simple est de ne pas la prendre. Sans déconner, lors d'un départ torpille, tu es de suite averti dans quel azimut. Ensuite, pour savoir si elle est pour toi ou pas, tu la suis au broad. Comme tu joues US, tu pourras observer la trace sur le waterfall. Si la trace est droite (toujours même azimut), la torpille est pour toi, y a plus qu'à évader (chacun sa technique). Si l'azimut changer, on dit qu'elle défile (à droite ou à gauche), alors il y a peu de chance que la torpille soit pour toi. Citation -Lever le mat RADIO maximise les chances d'être détecté ? Nen, je ne crois pas. Citation -Une vitesse de 05 kts diminue les chances d'être détecté ? Si oui, a quelle limite ces chances augmentent ? Ce principe pour la profondeur est il le même ( Plus profond = moins de chance d'être détecté ) ? Oui, à 5kts t'es moins détectable qu'à 35 ! mais c'est pas une solution (pas la mienne toujours) puisqu'il faut être mobile. Il faut aussi savoir qu'à 5kts, ton towed traîne dans la vase. Il faut un minimum de 6-7 kts pour le garder en ligne. Et à 7kts, tu es aussi bruyant qu'à 5. Ok merci ! Citation -Comment éviter une torpille ? ( comment la détecter, savoir comment et d'où elle provient ? ) Eviter une torpille ? le plus simple est de ne pas la prendre. Sans déconner, lors d'un départ torpille, tu es de suite averti dans quel azimut. Ensuite, pour savoir si elle est pour toi ou pas, tu la suis au broad. Comme tu joues US, tu pourras observer la trace sur le waterfall. Si la trace est droite (toujours même azimut), la torpille est pour toi, y a plus qu'à évader (chacun sa technique). Si l'azimut changer, on dit qu'elle défile (à droite ou à gauche), alors il y a peu de chance que la torpille soit pour toi. Je ne suis pas sûr d'avoir tout compris ( désolé ); -Azimut = cap ? -suivre une torpille au broad, ok ! Mais qu'est ce que le broad ? ( sonar large bande ? ) -Enfin, qu'est ce que le waterfall ? Je suis désolé, mais je suis un pure amateur !! Ca rentrera au fur et à mesure Le broadband c'est ca A gauche c'est le waterfall. On voit clairement une trace dessus. Ce n'est pas une torpille, mais un bateau. Bref, pour une torpille c'est pareil. La trace la plus à droite défile à droite, la trace de gauche aussi d'ailleurs ... Si une torpille te fonce dessus, la trace restera au même azimut. Azimut différent de Cap. Tu marches dans la rue, tu prends un cap troquet. Tout d'un coup, une bimbo sort du salon de coiffure azimut 45. Sens tu la nuance et la différence ? Voilà , on est dans les clous... On peut continuer Quelles capacités pédagogiques, on en peut que s'incliner très bas... |
|
|
||
Invité_Alex_* |
jeudi 02 décembre 2010 Ã 21:35
Message
#4
|
Invités |
Et t'as rien vu DD
|
|
|
vendredi 03 décembre 2010 Ã 15:40
Message
#5
|
|
Très légère brise Groupe : Membres Messages : 11 Inscrit : 30/11/2010 Membre no 18310 |
Je suis touché !
Je vais pouvoir poser mes questions de débutants ! J'ai laissé tombé la campagne et j'ai télécharger la mission où l'on doit détecter, classifier, faire une TMA du cargo venant du nord, seulement je bloque ! ( sub choisit; LOS ANGELES 688 ) D'abord je désactive cette foutue IA du sonar et de la TMA qui me sort des contact du genre S01 S02 S03 S04... Alors que par exemple le S03 réprésenté par un filet sur la carte de navigation n'est pas du tout un navire ( je ne sais d'ailleurs pas ce que c'est ). J'aimerais des explications sur ce que sont ces contacts !! Ensuite je fait défiler le TA pour me rendre sur le sonar à bande étroite et essayer de détecter le cargot par moi même ! J'attends un moment mais je ne reçoit rien... Ni même sur le sonar à bande large ! Soudain dans la barre de tache on m'indique un contact S01 ( pourtant l'IA a été désactivée... ) Je retourne alors sur le sonar bande étroite et je vois 3 "lignes" défiler. Je me dis; super je vais pouvoir marquer 2 contacts en pensant que l'un d'entre eux est le S01 détecter précédemment ! Alors je place le curseur sur l'origine d'une "ligne" est j'appuie sur le bouton design target mais rien ne se passe ! ( A ce moment, c'est la panique et je vais me boire un chocolat chaud en me disant que ça fait des heures que j'essaye de comprendre ce foutu sonar ! ) Après une petite pause, je retourne sur le sonar bande large et je place le curseur pour trouver ce contact S01 ! Alors je me dis que maintenant il faut que je trouve sa classe ( ok, c'est un cargo mais ça reste une facilité ) et je vais sur le sonar bande étroite pour essayer de faire une classification mais je ne sais pas comment faire........ Bref, ça m'agace puisque je ne comprend rien et que je n'ai pas de manuel détaillé !!!! J'active donc l'IA pour le sonar et la TMA et en à peine 1 min elle me trouve 5 contact, la classification du cargo, son cap, sa vitesse, bref de quoi m'énerver !! La seule chose que j'ai compris sur la TMA c'est l'alignement des points avec la règle Bon je n'ai pas de question très précise, vous l'aurez remarqué . Je voudrais juste une explication simple sur la procédure à suivre pour détecter, classifier, donner le cap et la vitesse d'un contact ! Autre chose que je n'ai pas compris; quand l'IA de la TMA est active, elle merge par exemple un contact S03 au cap 300 avec un contact S04 au cap 150... Parfois elle supprime carrément un contact... S.O.S S.V.P ! |
|
|
samedi 04 décembre 2010 Ã 11:46
Message
#6
|
|
Très légère brise Groupe : Membres Messages : 11 Inscrit : 30/11/2010 Membre no 18310 |
Bonjour, plus précisément;
J'ai retenté la mission avec l'akula et je détecte donc 2 contacts ( s01 et s02 ). Déjà , je ne comprends pas pourquoi il y a deux contact sachant qu'il ne devrait y avoir qu'un cargot ( au nord ) donc un contact... Ensuite, pour classifier le contact du nord ( sachant que c'est un cargo ), je fais une classification mais dans la barre c'est indiqué "pétrolier (XX)" alors que ce n'en est pas un ! Pourquoi ? Je pense qu'avec des questions précises tout le monde sera content Allez, un petit coup de main s.v.p ! Ce message a été modifié par zuncha - samedi 04 décembre 2010 à 11:51. |
|
|
Invité_Alex_* |
samedi 04 décembre 2010 Ã 12:13
Message
#7
|
Invités |
Pas facile de répondre comme çà sans faire compliqué et surtout en se faisant comprendre. Pourquoi ne fais tu pas un saut sur TS ce soir, ce sera plus simple
|
|
|
samedi 04 décembre 2010 Ã 12:22
Message
#8
|
|
Très légère brise Groupe : Membres Messages : 11 Inscrit : 30/11/2010 Membre no 18310 |
Pas facile de répondre comme çà sans faire compliqué et surtout en se faisant comprendre. Pourquoi ne fais tu pas un saut sur TS ce soir, ce sera plus simple Je n'ai pas de micro... Mais l'écrit est en général beaucoup plus compréhensible que l'oral ( c'est mon avis ) Non ? |
|
|
samedi 04 décembre 2010 Ã 12:47
Message
#9
|
|
Bonne brise Groupe : Membres Messages : 479 Inscrit : 23/02/2007 Membre no 5810 |
bonjour,
la présence de 2 contacts pour une cible est normale lorsque tu utilises le TA: - En effet, le principe de fonctionnement de ce sonar fait que lorqu'il détecte un contact il est incapable de déterminer avec précision la direction du contact. il détecte donc en plus de la cible, "son image mirroir". Si tu fait attention tu remarqueras que les deux contacts sont symétriques par rapport à l'axe de ton sous marin ( enfin si tu ne viens pas d'effectuer un virage et que ton TA est donc bien aligné avec ton sous marin!). Ainsi si tu fais route au 0., et que tu détectes un contact au 90 sur le TA, tu auras aussi un contact au 270. - Après ce constat, il existe plusieurs moyens de lever cette indétermination : 1) la cible est suffisament proche pour que tu puisse la suivre également sur ton sonar sphérique (qui n'est pas impacter par cet effet mirroir). Alors le "vrai" contact sur le TA est celui qui est dans la même direction que celui sur ton sphérique. Tu peux donc oublier l'autre contact symétrique sur ton TA qui n'est qu'une image! 2) la cible est trop loin pour apparaitre sur ton sphérique. Tu doit alors repérer la position des deux contacts sur la NAV map (touche enter). Ensuite tu doit effectuer un changement de cap (d'environ 30°). Au bout de quelques minutes (dès que ton TA sera de nouveau aligné avec ton sous marin), en revenant sur la NAV map tu observeras qu'un des deux contacts a très peu bougé par rapport à la position relevée précédement alors que la position de l'autre en est très éloignée. En fait, la position du mirroir s'est déplacée pour rester symétrique par rapport à l'axe de ton sous marin. Le vrai contact est donc celui qui n'a pas bougé. Et tu peux donc oublier l'autre contact qui a bougé et qui n'est qu'une image! remarque 1 : le "sonar de coque" est également impacter par l'effet mirroir remarque 2 : un traffic dense (contacts situés de part et d'autre de ton sous marin) rend l'identification du mirroir plus complexe et peut parfois conduire à quelques surprises! ("- je n'ai pas détecté le sous marin adverse, car je pensais que c'était l'image miroir d'un bateau de pêche que j'avais bien identifié de l'autre coté..." ) Ce message a été modifié par le renard - samedi 04 décembre 2010 à 12:50. -------------------- |
|
|
samedi 04 décembre 2010 Ã 13:01
Message
#10
|
|
Très légère brise Groupe : Membres Messages : 11 Inscrit : 30/11/2010 Membre no 18310 |
Un grand merci pour le renard !
Seulement, je ne comprends pas pourquoi à un moment du tutoriel de la TMA est indiqué qu'il faut associer S01 et S02 pour obtenir M01... |
|
|
samedi 04 décembre 2010 Ã 13:54
Message
#11
|
|
Typhon Groupe : Membre d'Honneur Messages : 16115 Inscrit : 07/04/2006 Lieu : Strasbourg Membre no 2410 |
Attention zuncha je remarque une erreur de navigation..si tu as complètement sorti ton TA (towed array) la vitesse minimale pour le maintenir droit est de 7 kts...
En dessous de cette vitesse ton remorqué "tombe" et fausse ton azimut sur la cible. -------------------- A FLUCTIBUS OPES
VENI,VIDI,VICI NO TREPASSING-VIOLATORS WILL BE SHOT-SURVIVORS WILL BE SHOT AGAIN |
|
|
samedi 04 décembre 2010 Ã 14:10
Message
#12
|
|
Très légère brise Groupe : Membres Messages : 11 Inscrit : 30/11/2010 Membre no 18310 |
Attention zuncha je remarque une erreur de navigation..si tu as complètement sorti ton TA (towed array) la vitesse minimale pour le maintenir droit est de 7 kts... En dessous de cette vitesse ton remorqué "tombe" et fausse ton azimut sur la cible. Merci pour la remarque ! Bien vu ! |
|
|
samedi 04 décembre 2010 Ã 14:23
Message
#13
|
|
Bonne brise Groupe : Membres Messages : 479 Inscrit : 23/02/2007 Membre no 5810 |
Un grand merci pour le renard ! Seulement, je ne comprends pas pourquoi à un moment du tutoriel de la TMA est indiqué qu'il faut associer S01 et S02 pour obtenir M01... Dans le tutoriel, il est supposé que S01 est le vrai contact (donc que tu as déjà levé l'indétermination car il est indiqué que le cargo vient du nord ) et S02 le contact que tu assignes à partir du sphérique. D'où la proposition de réunir les deux contacts (boutton "merge" de la station TMA). Ainsi les azimuts succéssifs de S01 (TA) et S02 (sphérique) seront reportés simultanément au poste TMA, facilitant l'opération de "triangulation" du contact. (à condition que ton TA soit sorti en grand et que tu ailles suffisament vite, comme le fait remarqué Némo!) -------------------- |
|
|
samedi 04 décembre 2010 Ã 14:44
Message
#14
|
|
Très légère brise Groupe : Membres Messages : 11 Inscrit : 30/11/2010 Membre no 18310 |
Un grand merci pour le renard ! Seulement, je ne comprends pas pourquoi à un moment du tutoriel de la TMA est indiqué qu'il faut associer S01 et S02 pour obtenir M01... Dans le tutoriel, il est supposé que S01 est le vrai contact (donc que tu as déjà levé l'indétermination car il est indiqué que le cargo vient du nord ) et S02 le contact que tu assignes à partir du sphérique. D'où la proposition de réunir les deux contacts (boutton "merge" de la station TMA). Ainsi les azimuts succéssifs de S01 (TA) et S02 (sphérique) seront reportés simultanément au poste TMA, facilitant l'opération de "triangulation" du contact. (à condition que ton TA soit sorti en grand et que tu ailles suffisament vite, comme le fait remarqué Némo!) D'accord, peux tu m'en dire plus sur ce qu'est l'opération de triangulation ? |
|
|
Invité_Alex_* |
samedi 04 décembre 2010 Ã 14:54
Message
#15
|
Invités |
Oui tien, le renard et dis nous aussi quand tu reviens en multi...
|
|
|
samedi 04 décembre 2010 Ã 16:56
Message
#16
|
|
Bonne brise Groupe : Membres Messages : 479 Inscrit : 23/02/2007 Membre no 5810 |
la méthode de trianguation repose sur le fait que quand ton TA est déployé en grand, il y a une certaine distance entre ton sonar et ton sous marin. Ainsi, l'origine de l'azimut du contact détecté par ton TA est déporté par rapport à ton sous marin.
C'est pourquoi si tu détecte également le contact avec un sonar situé sur ton sous marin (sphérique ou sonar de coque) tu auras 2 LoB (ligne de contact) qui partent d'un point différent. Ces deux lignes vont donc se croiser. Si ces 2 LoB sont créées au même instant, alors leur point d'intersection indique la position du contact. Il ne te reste alors plus qu'à placer les différentes marques de la flèche de la TMA sur les intersections successives des LoB fournis par tes deux sonars au poste TMA. (cela sera d'autant plus efficace que tes deux senseurs seront éloignés et que ta cible sera proche) L'intersection de 2 LoB, créées à des instants différents, n'indique pas nécessairement la position de la cible (sauf si la cible est immobile, comme un cible terrestre, ou se déplace à très faible vitesse : dans ce second cas, tu aurras quand même une bonne approximation de la distance de la cible!) Alex : j'éspère bientôt, mais la charge de travail que j'ai en ce moment ne me laisse pas autant de temps que je voudrais pour pratiquer DW! Ce message a été modifié par le renard - samedi 04 décembre 2010 à 16:58. -------------------- |
|
|
Version bas débit | Nous sommes le : mercredi 17 avril 2024 Ã 21:58 |