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> IJN Katori, La refonte du Katori
attwater3
posté dimanche 06 dcembre 2020 à 21:17
Message #1


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Petite brise

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Bonsoir

J'avais mal aux yeux quand je voyais le Katori. blink.gif
[attachment=54671:sh4_2020...05_24_85.jpg]
Maintenant ça va mieux angel_not.gif
[attachment=54672:sh4_2020...05_15_18.jpg]
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attwater3
posté mardi 08 dcembre 2020 à 10:19
Message #2


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Petite brise

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Bonjour Gibus

Suite à notre échange sur les canons du Katori, j'ai contacté ZUIKAKU1944 du site Subsim, plutôt d'utiliser seulement les canons, il m'a autorisé à utiliser son mod Katori en version ASM.
Le Kashima et le Kashii ont été modifié en croiseur anti-sous-marin fin 1944;

J'ai quand même fait quelques corrections :
Comme l'Akitsushima, le croiseur n'était pas en version ASM pour le jeu, je l'ai modifié en DD.
J'ai refait les textures, et corriger quelques erreurs que j'ai vu dans les fichiers "Sea"
L'armement a été corrigé, les armes sont à la bonne place (cannons AA).
[attachment=54685:sh4_2020...39_32_99.jpg]
Le Kashima finit la guerre le 15 août 1945 à Nanao.
Une dernière fois le drapeau Nippon est hissé au mât.
[attachment=54686:sh4_2020...38_55_87.jpg]
L'armement anti-sous-marin est conséquent:
[attachment=54687:sh4_2020...38_41_34.jpg]
Bientôt une deuxième vie pour lui avec les voyages de rapatriement jusqu'à fin 1946.
Bonne journée
Attwater
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Gibus
posté mardi 08 dcembre 2020 à 10:30
Message #3


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Citation (attwater3 @ mardi 08 d?cembre 2020 à 10:19) *
J'ai quand même fait quelques corrections :
Comme l'Akitsushima, le croiseur n'était pas en version ASM pour le jeu, je l'ai modifié en DD.

Bonjour,
Je te confirme que le Katori est bien en version ASM. Les joueurs de SH4 multi pourront te le confirmer à leurs dépens.


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Le Pacifique est un océan immense. Vous n'y trouverez pas l'ennemi si vous ne le voulez pas. Richard O'Kane.
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attwater3
posté mardi 08 dcembre 2020 à 11:18
Message #4


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Petite brise

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Hello Gibus

Certainement, mais cela doit pas être le même modèle si tu fais références au "Kuma catalogué Katori" dans le jeu.

Celui çi est reproduit comme le vrai modèle;
A+
Attwater
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Gibus
posté mardi 08 dcembre 2020 à 11:49
Message #5


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Absolument pas. Il n'y a pas de clone du Kuma pour un Katori ASM dans MilSab.

Le Katori présent dans MilSab provient du mod Run Silent, Run Deep de Lurker.

Image attachée

Cela dit, je ne suis absolument pas opposé à examiner ton mod mais je doute pouvoir disposer du temps nécessaire pour en valider son acceptation avant la parution de la future version de MilSab, fin décembre. Si tu veux, c'est un peu comme le vaccin, il faut que l'on vérifie qu'il n'y ait pas d'effets indésirables. biggrin.gif

Par ailleurs, j'aimerais avant de tester que notre spécialiste ès-mods <S639>AMAZONE puisse prendre le temps d'y jeter un œil. smile.gif


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attwater3
posté mardi 08 dcembre 2020 à 12:21
Message #6


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Ah oui, le Run Silent, Run Deep de Luker, cela tombe bien, je l'ai sur mon bureau smile.gif

Pour le Katori, il a pris pour le modder le Kuma en le modifiant au niveau de la passerelle,

En vrai le Katori ne ressemble pas du tout à cette version. shifty.gif
Tu peux voir la très grande différence entre le Katori de Luker et celui de Zuikaku.

T'inquiète pas, j'ai le temps, on verra pour la prochaine année.

A+
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Gibus
posté mardi 08 dcembre 2020 à 13:34
Message #7


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Alors, je te fais confiance ...


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posté mardi 08 dcembre 2020 à 18:02
Message #8


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Bonjour,

je vois là une belle réalisation, merci Attwater de nous faire découvrir ton travail.

Good job ! wink.gif


Je suis touché par ce titre honorifique Gibus, mais avec toute la bonne volonté, il me sera impossible de voir le Mod IJN Katori.
Accaparé jusqu'à la fin de l'année. N'ayant pas les fichiers du Mod, je ne pourrai pas émettre d'avis.

Aussi soyons rassurés, par son Seaplanes tender, Attwater a prouver ses compétences.

Appréciant la qualité du travail d'Attwater, je pense qu'il serait possible, pour te rassurer Gibus, d'incorporer IJN Katori d'Attwater tout en gardant le Katori ancienne version de façon provisoire.

Exemple :

1 - Garder le NCL Katori (Luker) tel quel, avec son appellation MilSab actuelle.

2 - Ajouter le Mod NCL Katori Attwater, en l'identifiant Katori_Attwater (voir Roster ...)
Prendre le soin en cas de modification des fichiers ShipParts (guns_radars etc ...),
de créer un dossier dédié Library / ShipParts / ShipParts_Att
(Conseil pour Attwater, ne pas modifier les fichiers Stock-TMO-MilSab d'origine).

Ainsi, durant l'année, vous aurez un Katori déjà éprouvé pour vos parties en multijoueurs.
Puis dans le cadre des essais pour validation, de mettre en jeu le Katori_Attwater dans les parties.
Une fois admis au Service Opérationnel, il suffira de faire une réédition du MilSab 2021
en ayant effacé le Katori (Luker), puis d'attribuer au Katori_Attwater Son Appellation MilSab
Conseil : Garder si existant, le dossier Library / ShipParts / ShipParts_Att.

Avec tous mes encouragements. smile.gif



--------------------
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attwater3
posté lundi 14 dcembre 2020 à 18:58
Message #9


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Bonsoir Gibus

Comme promis, je te joins mon mod IJN Kashima & IJN Kashii en mod ASM dance.gif
Si jamais on souhaite le modifier en croiseur léger du début de la guerre, il y aura quelques modifications mineures, changer les 2 canons 12,7 cm /40 en tubes lance-torpilles (2x2), modifier le mât, et retirer l'ASM et la DCA renforcés.
Bonne lecture sweatingbullets.gif
[attachment=54758:IJN_Katori.zip]

A+
Attwater
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Gibus
posté lundi 14 dcembre 2020 à 19:12
Message #10


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Bonjour Attwater,

J'ai téléchargé le mod et je regarde dès que je le peux. En revanche, il y a quelque chose qui me gêne, c'est l'appellation DD Katori. J'ai bien peur que cette nouvelle appellation provoque une incompatibilité avec tous les fichiers de campagne m'oblige à reprendre tous les convois de façon "manuelle" parce que ça risque de faire planter l'éditeur.
J'ai eu le problème avec l'Akikaze lorsque Trigger_Maru l'a passé en DD Élite.

J'entends de façon "manuelle" le fait qu'il faille modifier l'appellation avec un éditeur de texte, comme j'ai du le faire avec l'Akikaze. Ça prend un temps fou et évidemment source d'erreurs.


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attwater3
posté lundi 14 dcembre 2020 à 20:11
Message #11


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Oui Gibus, tu as raison sur ce point, renomme le DDKashima.
Bonne soirée
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Gibus
posté lundi 14 dcembre 2020 à 20:29
Message #12


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Oups ... Je m'attendais à avoir le Katori (comme c'est indiqué dans ce fil), j'ai le Kashima. Donc le problème ne se pose plus.

En revanche, j'ai une question : si je renomme tous les fichiers DDKashima en CLKatori est-ce que c'est bon au niveau des nœuds ? Parce que c'est du Katori dont j'ai besoin car ce sont les déplacements du Katori qui sont dans le MilSab
Vais-je devoir aller jusque dans les fichiers *.dat et les autres ? Je t'avoue que je préfèrerais que tu le fasses, je suis bien capable de faire des conneries.

Autre question : dans le dossier Library on trouve des fichiers guns_radars. dat sim et zon. N'aurait-il pas été judicieux de merger avec les mêmes fichiers d'Amazone ?


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attwater3
posté lundi 14 dcembre 2020 à 21:49
Message #13


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Gibus
Tu peux jeter le dossier du post précedent et récupérer celui çi
[attachment=54759:IJN_Kashima.zip]

Oui, je vois le problème.
Le Katori n'a jamais été transformé en ASM, il a été coulé le 17 février 1944 au large de Truck.
, ce sont ses 2 jumeaux, le Kashima et le Kashii qui ont été modifié en croiseur anti-sous-marin, le 28 avril 1944 pour le Kashii et début 1945 pour le Kashima.

Pour le dossier Library, j'ai ajouté le radar type22 dans le fichier, il était différent de celui que Amazone avait fait pour un croiseur, c'est le fichier du triggerMaru que j'ai modifié, le même ou j'ai mis les canons du Nisshin et de la classe Katori.

Si je comprend bien tu veux changer le CLKatori en ASM dès l'entrée en guerre ? Et dans le jeu le CLKatori est le même durant toute la durée de la guerre. think.gif
J'ai l'impression que l'on va partir sur 2 navires, un en CL avant leur modification et un autre en DD après leur modification.

Tu peux prendre mes fichiers mais tu devras modifier ou faire les déplacements du Kashii à partir du 28/04/1944 jusqu'à ce qu'il soit couler le 12 janvier 1945 et le Kashima à partir du 23/01/1945 jusquà la fin de la guerre.

Dis moi si cela te pose un problème.
A+

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Gibus
posté mardi 15 dcembre 2020 à 12:34
Message #14


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Citation (attwater3 @ lundi 14 décembre 2020 à 21:49) *
Si je comprends bien tu veux changer le CLKatori en ASM dès l'entrée en guerre ? Et dans le jeu le CLKatori est le même durant toute la durée de la guerre. think.gif

Bonjour Attwater,

De fait, c'est ce qui existe actuellement. Lorsque j'ai emprunté le mod de Lurker, je n'ai pas eu la curiosité de vérifier la cohérence historique. En général, j'ai plutôt tendance à faire confiance à ceux qui sont censés en savoir plus que moi. Dans le présent cas, j'ai eu tort.

Au vu de ces éléments, voici ce que je propose :
  1. État des lieux : Nous avons dans MilSab un croiseur léger anti-sous-marin, le Katori, censé représenter les 3 croiseurs de la classe, du début et à la fin du conflit, et on est d'accord pour dire que c'est une aberration.
  2. Voies de progrès :
    • Mettre en conformité le Katori actuel en version non ASM. Dans MilSab, il simulera les 3 croiseurs jusqu'à la date d’équipement en version ASM pour Kashima et Kashii.
    • Modification de la version actuelle de Kashima pour entrée en service le 29/4/1944 et date de fin au 15/8/1945. Il simulera Kashima et Kashii en version ASM
  3. Travaux à réaliser :
    • Modifier la version actuelle de Katori pour évolution des structures et suppression des équipements ASM.
    • Modifier la version actuelle de Kashima dont tous les fichiers devront prendre l'appellation générique CL Kashima et NCL_Kashima et non pas DD Kashima et NDD_Kashima. Corriger la coquille du DDKashima.cfg qui s'appelle encore DDKatori.cfg
    • ShipParts : suivre la recommandation de Amazone. Je ne souhaite pas que l'on modifie les fichiers guns_radars de MilSab.

Merci de me dire si cela te convient. wink.gif

EDIT : Concernant le Katori, il est important que les fichiers qui évolueront soient strictement nommés comme à l'origine. De la même façon, il ne peut subsister aucun ancien fichier inutile. Vu qu'on ne pourra pas demander aux utilisateurs de le supprimer, il conviendra de le recréer, vide de données où de le renommer avec une extension sans lien avec le fichier source.

Ce message a été modifié par Gibus - mardi 15 dcembre 2020 à 15:57.
Raison de l'édition : Ajouté EDIT


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posté mardi 15 dcembre 2020 à 19:30
Message #15


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Bonsoir Attwater, Bonsoir Gibus,


afin de te faciliter la tâche Attwater, en correspondant à tes attentes Gibus,
et en considérant cette remarque :

Citation (Gibus @ mardi 15 d?cembre 2020 à 12:34) *
Au vu de ces éléments, voici ce que je propose :
  1. État des lieux : Nous avons dans MilSab un croiseur léger anti-sous-marin, le Katori, censé représenter les 3 croiseurs de la classe, du début et à la fin du conflit, et on est d'accord pour dire que c'est une aberration.
  2. Voies de progrès :
    • Mettre en conformité le Katori actuel en version non ASM. Dans MilSab, il simulera les 3 croiseurs jusqu'à la date d’équipement en version ASM pour Kashima et Kashii.
      [*]Modification de la version actuelle de Kashima pour entrée en service le 29/4/1944 et date de fin au 15/8/1945. Il simulera Kashima et Kashii en version ASM
  3. Travaux à réaliser :
    • Modifier la version actuelle de Katori pour évolution des structures et suppression des équipements ASM.
    • Modifier la version actuelle de Kashima dont tous les fichiers devront prendre l'appellation générique CL Kashima et NCL_Kashima et non pas DD Kashima et NDD_Kashima. Corriger la coquille du DDKashima.cfg qui s'appelle encore DDKatori.cfg
    • ShipParts : suivre la recommandation de Amazone. Je ne souhaite pas que l'on modifie les fichiers guns_radars de MilSab.




Je me permets, si vous voulez bien une suggestion : créer les trois navires de la classe Katori de la façon la plus économique !



1 - NCL_Katori ... version complète avec ses vraies dates de lancement et disparition.

2 - créer NCL_Kashii et NCL_Kassima avec leurs dates respectives.
........ ils reprendront tous les fichiers 3D _..dat et textures du Katori (en 1).
........ il suffira de modifier leurs fichiers _.eqp , sim, _.sns, etc pour faire évoluer l'artillerie et refonte ASM.



Voici le schéma à suivre


Image attachée




Image attachée


Voici les trois fichiers dans le Roster, déterminant leur classe, dates, texture (du Katori).
Ces trois navires auront les fichiers Modèle 3D en commun.


Image attachée



Image attachée



Image attachée




Image attachée


Là je ne comprends pas pourquoi Kuma ??? mais ça ne fait rien cela n'est pas un problème ...



Image attachée

Ici, le NCL_Kashii reprends la 3D fichier NCL_Katori.dat


Image attachée

Là concernant les fichiers _.Sim, _.Sns, _.Eqp, .
il faudra effectuer les modifications dans les items idoines pour appliquer les évolutions Artillerie et ASM.



Image attachée

et faire la même chose pour le NCL_Kashima


Image attachée




Ainsi chaque navire pourra évoluer de façon indépendante.

wink.gif





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<S639>AMAZ...
posté mardi 15 dcembre 2020 à 19:41
Message #16


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Attwater, concernant les fichiers Guns_Radars du Library de T.M.O.
Je te conseille vivement de créer ta propre bibliothèque.
Exple : Library / ShipParts / ShipParts_ATT

Cela facilitera les recherches par la suite.
Tu as apparemment deux éléments dans ta gibecière, tu penses que cela n'est pas suffisant pour ouvrir une nouvelle Library.
Détrompe toi, même avec ce Mod tu vas faire pas mal de modifications, sur le fichier 3D du NCL_Katori.dat
Elles ne sont pas essentielles pour l'instant, nous n'avons pas le temps.
Mais au cours de l'année tu vas le faire évoluer (celui-ci et/ou d'autres), et là tu seras bien content d'avoir ta propre bibliothèque.

wink.gif


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Gibus
posté mardi 15 dcembre 2020 à 20:26
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Citation (<S639>AMAZONE @ mardi 15 décembre 2020 à 19:30) *
2. Mettre en conformité le Katori actuel en version non ASM. Dans MilSab, il simulera les 3 croiseurs jusqu'à la date d’équipement en version ASM pour Kashima et Kashii


L'idée c'était de ne pas multiplier les unités pour des états de service somme toute relativement peu intéressants. D'où la proposition de ne faire que 2 unités pour trois services en vue de ne pas alourdir le mod MilSab inutilement.
On peut aussi cloner le Kashima pour faire le Kashii, dans ce cas le poids est quasi nul.

En revanche, existent des unités très engagées dans les escadres qui mériteraient leur place dans le MilSab. Je pense notamment au destroyer SHIMAKAZE qui a survécu ou à une refonte du KAGERO qui actuellement est un clone de l'ASASHIO, lequel KAGERO représente une classe de 19 unités, au cœur de toutes les grandes batailles navales.

Il n'empêche que je suis d'accord avec ci-dessous, si effectivement c'est plus économique
Citation (<S639>AMAZONE @ mardi 15 décembre 2020 à 19:30) *
1 - NCL_Katori ... version complète avec ses vraies dates de lancement et disparition.
2 - créer NCL_Kashii et NCL_Kashima avec leurs dates respectives.
........ ils reprendront tous les fichiers 3D _..dat et textures du Katori (en 1).
........ il suffira de modifier leurs fichiers _.eqp , sim, _.sns, etc pour faire évoluer l'artillerie et refonte ASM.


Ce message a été modifié par Gibus - mercredi 16 dcembre 2020 à 09:17.


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posté mercredi 16 dcembre 2020 à 11:07
Message #18


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Citation (Gibus @ mardi 15 d?cembre 2020 à 20:26) *
L'idée c'était de ne pas multiplier les unités pour des états de service ... peu intéressants. D'où la proposition de ne faire que 2 unités pour trois services en vue de ne pas alourdir le mod MilSab inutilement.
On peut aussi cloner le Kashima pour faire le Kashii, dans ce cas le poids est quasi nul.
... / ...

Dans le cas que tu proposes, deux navires, soit un Katori et un clone du Kashima pour faire le Kashii,
cela représente dans le dossier Sea, un bilan de

5,65 Mo (5,69 Mo espace disque) x 2 = 11,3 Mo (11,38 Mo espace disque)


Ce que je te propose, c'est Un Navire (Katori) pour pour représenter les trois.
soit un bilan Dossier Sea:

5,65 Mo (5,69 Mo espace disque Katori) + 5,36 Ko (5,52 Ko Espace disque Kashima) + 5,36 Ko (5,52 Ko Espace disque Kashii)
soit un total aux environs de : 5,7 Mo pour l'ensemble.

On peut même réduire si on se contente du Kashima (existence durant la totalité du conflit), ayant les rôles Kashima-Kasii confondus.

Ce message a été modifié par <S639>AMAZONE - mercredi 16 dcembre 2020 à 15:35.


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Gibus
posté mercredi 16 dcembre 2020 à 12:02
Message #19


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Citation (<S639>AMAZONE @ mercredi 16 décembre 2020 à 11:07) *
On peut même réduire si on se contente du Kashima (existence durant la totalité du conflit), ayant les rôles Kashima-Kashii confondus.

J'ai proposé ça aussi en première lecture mais tu l'a rayé. laugh.gif


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posté mercredi 16 dcembre 2020 à 16:45
Message #20


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Ah ! pas trop le temps en ce moment, aussi je m'exprime à l'emporte-pièce. désolé !


Citation (<S639>AMAZONE @ mardi 15 d?cembre 2020 à 19:30) *
... / ...
Citation (Gibus @ mardi 15 d?cembre 2020 à 12:34) *
Au vu de ces éléments, voici ce que je propose :
... /...
- * Mettre en conformité le Katori actuel en version non ASM. Dans MilSab, il simulera les 3 croiseurs jusqu'à la date d’équipement en version ASM pour Kashima et Kashii.

- * Modification de la version actuelle de Kashima pour entrée en service le 29/4/1944 et date de fin au 15/8/1945. Il simulera Kashima et Kashii en version ASM
... / ...



J'ai rayé l'expression exprimant la réalisation ...
* - d'un Katori, pour simuler les trois navires non ASM d'avant la date de refonte,
* - puis un Kashima entrant le 29/4/1944 et date de fin au 15/8/1945. Il simulera Kashima et Kashii en version ASM

Enfin pour faire bref :
Faites ce que je vous dis de faire, ça sera bien mieux plus meilleur que si c'était moins bien ... laugh.gif

soit :

Image attachée



Deux entités Kashima et Kashii ou une entité Kashima-Kashii confondus, ne me dérange pas.
Comme le disait le célèbre Chevallier Laspalès : -"C'est vous qui voyez !"


je n'ai pas le temps de regarder le fichier NCL_Katori.sim.
Avec une étude plus en profondeur de celui-ci, on pourrait apporter les instructions adéquates pour les trois navires, et s'éviter une reconfiguration du _.Sim pour les unités ASM rattachées.

Alors le(s) dossier(s) / Sea / Kashima ( ou Kashii éventuellement), se résumeraient ainsi :
- NCL_Kashima.cfg
- NCL_Kashima.eqp
- NCL_Kashima.sns
- NCL_Kashima_shp.dds
- NCL_Kashima_sil.dds

smile.gif









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Gibus
posté mercredi 16 dcembre 2020 à 20:19
Message #21


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Citation (<S639>AMAZONE @ mercredi 16 décembre 2020 à 16:45) *
Avec une étude plus en profondeur de celui-ci, on pourrait apporter les instructions adéquates pour les trois navires, et s'éviter une reconfiguration du _.Sim pour les unités ASM rattachées.

Alors le(s) dossier(s) / Sea / Kashima ( ou Kashii éventuellement), se résumeraient ainsi :
- NCL_Kashima.cfg
- NCL_Kashima.eqp
- NCL_Kashima.sns
- NCL_Kashima_shp.dds
- NCL_Kashima_sil.dds

smile.gif

Il n'y a pas le feu non plus puisque je n'aurais pas le temps de l'affecter à MilSab v.3.8 mais cette proposition me plaît bien.
Et rien n'oblige d'attendre décembre 2021 pour faire une mise à jour.


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attwater3
posté vendredi 25 juin 2021 à 13:19
Message #22


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Bonjour

Je reviens vers vous pour vous donner un état des lieux concernant l'intégration de la classe KATORI dans le jeu.

Fait :
- Modifier la version actuelle de Kashima dont tous les fichiers devront prendre l'appellation générique CL Kashima et NCL_Kashima et non pas DD Kashima et NDD_Kashima. Corriger la coquille du DDKashima.cfg qui s'appelle encore DDKatori.cfg.
- Suppression des equipements ASM sur le Katori.
- Création d'un dossier Katori, pour simuler les trois navires non ASM d'avant la date de refonte,
- puis création d'un dossier Kashima entrant le 29/4/1944 et date de fin au 15/8/1945. Il simulera Kashima et Kashii en version ASM.

Travaux à réaliser :
- Modifier la version actuelle de Katori pour évolution des structures.

Attwater

Ce message a été modifié par attwater3 - vendredi 25 juin 2021 à 13:22.
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Gibus
posté vendredi 25 juin 2021 à 14:09
Message #23


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Citation (attwater3 @ vendredi 25 juin 2021 à 14:19) *
- Création d'un dossier Katori, pour simuler les trois navires non ASM d'avant la date de refonte,



Bonjour Attwater,

Merci pour cet état des lieux. Je suis heureux que cela avance.

Pendant qu'il est encore temps et au cas où cela ne t'aurait pas déjà alerté : le CL Katori existe déjà dans le mod MilSab. Cela signifie que pour l'intégration de ton mod, tous les fichiers existants devront pouvoir être écrasés par ceux de ton mod.
N'hésite pas à m'interroger si ce n'est pas assez clair. wink.gif

EDIT : En fait je crois que je viens d'écrire une bêtise. A la réflexion, cela n'a aucune importance.

Ce message a été modifié par Gibus - vendredi 25 juin 2021 à 14:18.


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attwater3
posté vendredi 25 juin 2021 à 14:17
Message #24


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Petite brise

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Merci Gibus

C'est très clair

Travaux à réaliser :
- Modifier la version actuelle de Katori pour évolution des structures.

Pour ça, je vais demander de l'aide au grand Amazone. sweatingbullets.gif
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<S639>AMAZ...
posté mercredi 11 aot 2021 à 16:50
Message #25


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Citation (attwater3 @ vendredi 25 juin 2021 à 15:17) *
Merci Gibus

C'est très clair

Travaux à réaliser :
- Modifier la version actuelle de Katori pour évolution des structures.

Pour ça, je vais demander de l'aide au grand Amazone. sweatingbullets.gif


Bonsoir Attwater,

Pardon pour cette réponse tardive.

Le grand Amazone ... Bof ! si on considère 1.80 m c'est grand ... peut-être. Mais avec l'âge, j'ai dû me tasser.

Quel est exactement ton souhait de réalisation : fais un croquis un schéma sur une capture de ton Katori pour savoir quoi faire.
J'essayerai avec plaisir ... dans la mesure du possible.

P.S. : pour cela il faudrait que je dispose des fichiers /sea et Library (etc.) du Katori ... surtout du fichier .dat pour récupérer la 3D.



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