Mod Surcouf, Evolution du mod à la version 1.2 Options

[Gibus]

Pas de possibilité de tirer en latéral, mais le fait d'orienter les TLT en manœuvrant quelque peu permet rapidement de se positionner pour un tir optimal. Pas besoin de déplacer grandement le sous-marin pour cibler.

Perso, je pensais - n'étant pas spécialiste - que les 3 TLT orientables pouvaient tirer aussi latéralement. Je l'avais même écrit à l'époque où Keltos développait le mod.
N'ayant pas été démenti, bien au contraire, je le croyais encore ce matin.

Ceci dit, je n'ai pas compris, non plus, la finalité de la question.

[<S639>AMAZ...]

Bonjour et encore pardon !

Comme j'ai le nez dans le guidon (fichiers Surcouf), j'ai posé la question sur le tir torpilles sans exposer mes pensées.

Alors voila, dans le Mod Surcouf, aux fichiesr NSS_Surcouf.dat et .sim il y a toute une litanie des paramètres Tubes Torp et Portes Torp (de 0 à 9).
Je modifiais un par un, les valeurs des coordonnées x,y,z et rotations des mêmes éléments pour voir qu'elles étaient leurs influences.

En gros pourquoi les tubes zéro à trois tirent sur l'avant (dans l'axe), et les tubes quatre à neuf sur l'arrière (toujours dans l'axe) ?

Ce message a été modifié par <S639>AMAZONE - jeudi 03 mars 2016 à 19:53.

[<S639>AMAZ...]

... / ...
Pas de possibilité de tirer en latéral, mais le fait d'orienter les TLT en manœuvrant quelque peu permet rapidement de se positionner pour un tir optimal. Pas besoin de déplacer grandement le sous-marin pour cibler.

Je pensais aussi, comme Gibus l'a précisé, que les tourelles TLT étant orientables, nous avions la possibilité de tirer dans tous les sens.
Comme avec un fusil, au canon tordu à angle droit, pour tirer dans les coins. Alors là, tu m'en bouche un (de coin) !

Quand je dis dans tout les sens : hors superstructures. Le Surcouf ce n'est pas le Koursk.

[batox]

En gros pourquoi les tubes zéro à trois tirent sur l'avant (dans l'axe), et les tubes quatre à neuf sur l'arrière (toujours dans l'axe) ?

J'ai du mal à cerné ta question... pour moi c'est logique étant donné que le surcouf a 4 tubes avant et 6 arrière...

[<S639>AMAZ...]

... / ...
Je n'ai rien compris a ta question. ... / ...

... / ...
Ceci dit, je n'ai pas compris, non plus, la finalité de la question.

... / ...
J'ai du mal à cerné ta question... pour moi c'est logique étant donné que le surcouf a 4 tubes avant et 6 arrière...

Vous, pas comprendre, moi.
Alors moi, appliquer, sémiologie basique, pour vous, comprendre moi.

Dans SH4 (3), quelle est la la P... de ligne de commande qui ordonne aux tubes de l'avant, de tirer sur l'avant, et ceux du cul vers l'arrière ?

Le fait de jouer sur les variables qui caractérisent les Doors du Triton (BLD,BRU,FLM,FRU etc.) concernant les TLT
n'est pas une solution élégante pour obtenir un résultat simulant une rotation des tourelles.

C'est ce genre d'opération que j'ai fait pour changer la rotation des hélices, mais je ne suis pas fier de cela.
Il serait préférable de maitriser la commande des paramètres plutôt que de les modifier sans aucune variation possible, afin de simuler une rotation.

Vous connaître, pensées à moi. Alors, vous comprendre question !!!

Ce message a été modifié par <S639>AMAZONE - samedi 05 mars 2016 à 18:10.

[Lazuli]

Oh ben tu as de ces questions toi !!!

[Lazuli]

Pas de possibilité de tirer en latéral, mais le fait d'orienter les TLT en manœuvrant quelque peu permet rapidement de se positionner pour un tir optimal. Pas besoin de déplacer grandement le sous-marin pour cibler.

Perso, je pensais - n'étant pas spécialiste - que les 3 TLT orientables pouvaient tirer aussi latéralement. Je l'avais même écrit à l'époque où Keltos développait le mod.
N'ayant pas été démenti, bien au contraire, je le croyais encore ce matin.

Ceci dit, je n'ai pas compris, non plus, la finalité de la question.

Par acquis de con-science j'ai un peu mieux regardé. Claude Huan, l'auteur de l’excellent livre sur le Surcouf dit bien : "2 tourelles triples OSd 1925 (1 tube de 550, 2 tubes de 400) orientables à +/- 30° de l'axe". comprenons 30° sur tribord et 30° sure bâbord, soit un battage de 60° sur les deux bords.

L’examen des plans donne pour la tourelle du milieu arrière un déplacement axial (battage) de bien 30° sur chaque bord. Et il semble que pour la tourelle de poupe on est exactement le même battage.

A noter aussi (dit plus haut) que la tourelle du milieu arrière tire vers l'avant et la tourelle de poupe vers l'arrière.

[Gibus]

A noter aussi (dit plus haut) que la tourelle du milieu arrière tire vers l'avant et la tourelle de poupe vers l'arrière.

Si je comprends bien tout, ça revient à dire qu'en première intention on a 3 torpilles disponibles pour tirer vers l'arrière entre le 150 et 210 et 7 torpilles disponibles pour tirer vers l'avant dont 3 qui ne peuvent pas tirer dans l'axe, vu qu'il y a le kiosque.
C'est bien ça ?

[Lazuli]

C'est bien ça.

Je viens de regarder pour un 1 500 t. et c'est exactement pareil, les TLT s'orientent à +/-30°. La différence réside en la quantité de torpilles. Un 1500 t comme le Casabienca possédé des tourelles quadruples pour 2 torpilles de 400 et 2 torpilles de 550.

Il faut aussi garder en tête que le Surcouf à 8 torpilles de 500 mm de réserve sous le poste avant de l’équipage pour les 4 TLT d'étrave et 4 de 400 mm sous le poste arrière de l'équipage pour les tourelles. Les tourelles ne sont pas rechargeable depuis l'intérieur, ce qui veut dire qu'il faut les extraire et les charger via un dispositif adapté en surface. C'est très log et franchement pas aisé comme manipulation...

Il semble que le Surcouf peu embarquer en temps de guerre 12 torpilles de 500 mm et 7 de 400, je ne vois pas trop où ils peuvent mettre tout ça ! En tout cas ça arme le sous marin de quelques 29 torpilles !!!!

Les TLT d'étrave ne sont pas dans l'axe du sous marin, je crois que c'est aussi le cas des U-Boot (je crois). Il donne de quelques degrés sur tribord et bâbord.

[batox]

Dans SH4 (3), quelle est la la P... de ligne de commande qui ordonne aux tubes de l'avant, de tirer sur l'avant, et ceux du cul vers l'arrière ?

Ah ! Fallait le dire plus tôt ! J'en sais rien !

[batox]

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Evolution du mod à la version 1.05

Intégration des nouvelles hélices par Amazone -> http://www.mille-sabords.com/forum/index.p...st&p=409471

Modification des skins des torpilles

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Ma contribution au mod Surcouf se termine ici. Ma version définitive est donc la 1.05. Pour la suite, c'est Amazone qui prend les commandes.



Ce message a été modifié par batox - samedi 05 mars 2016 à 23:06.

[Lazuli]

Et bien bravo et merci !!!

[<S639>AMAZ...]

En ref.: Message 80

Citation (Lazuli mercredi 02 mars 2016 à 20:59) *

... / ...
Je n'ai rien compris a ta question. ... / ...


Citation (Gibus jeudi 03 mars 2016 à 10:25) *

... / ...
Ceci dit, je n'ai pas compris, non plus, la finalité de la question.


Citation (batox jeudi 03 mars 2016 à 22:09) *

... / ...
J'ai du mal à cerné ta question... pour moi c'est logique étant donné que le surcouf a 4 tubes avant et 6 arrière... wacko.gif


Amende Honorable


Lazuli, Gibus, Batox, ont cherché à comprendre ma question, afin d'y apporter une réponse pour m'éclairer.

Le dénominateur commun, soumis à ces membres, que je considère avec la plus haute estime,

et le responsable étant moi : <S639>AMAZONE (troisième formulation de la question),


Je présente mes regrets, à Lazuli, Gibus, Batox, et je les prie de bien vouloir m'excuser.


Je me présente à l'ensemble de la communauté Mille Sabords pour faire Amende Honorable !


Aussi : " Au Temps pour moi " !

Ce message a été modifié par <S639>AMAZONE - dimanche 06 mars 2016 à 11:11.

[<S639>AMAZ...]

Bonjour Batox !

Je tiens à exprimer ma plus haute estime que je te porte, en tant que Modeur et pilier de Mille Sabords.
je ne mérite pas cette nomination.

Je refuse de prendre les commandes du Mod Surcouf.

Je l’ai déjà expliqué dans le forum, je ne fais qu’apporter une toute petite pierre à l’édifice, que Gibus et toi, avez entrepris.

Nous avons tous des qualifications et des savoirs différents, en unissant nos efforts nous pouvons nous enrichir et nous épanouir par un loisir qui nous rassemble.
Dans ma page de présentation profil tout est dit me concernant.
Je ne suis pas informaticien, j’utilise l’ordi comme outil, tel une clé de 13/14 ou clé à pipe de 19.
Exemple je n’arrive pas à reconvertir des images en fichiers .dds etc.
Etant sous Win 10 je ne sais pas configurer pour Tunngle et capture d’image sous SH4.
A force de triturer les ports d’accès et connexions, j’étais obligé de tout reformater.

Alors tu vois la direction du projet ne peut se faire sans toi.

[Lazuli]

En ref.: Message 80

Citation (Lazuli mercredi 02 mars 2016 à 20:59) *

... / ...
Je n'ai rien compris a ta question. ... / ...


Citation (Gibus jeudi 03 mars 2016 à 10:25) *

... / ...
Ceci dit, je n'ai pas compris, non plus, la finalité de la question.


Citation (batox jeudi 03 mars 2016 à 22:09) *

... / ...
J'ai du mal à cerné ta question... pour moi c'est logique étant donné que le surcouf a 4 tubes avant et 6 arrière... wacko.gif


Amende Honorable


Lazuli, Gibus, Batox, ont cherché à comprendre ma question, afin d'y apporter une réponse pour m'éclairer.

Le dénominateur commun, soumis à ces membres, que je considère avec la plus haute estime,

et le responsable étant moi : <S639>AMAZONE (troisième formulation de la question),


Je présente mes regrets, à Lazuli, Gibus, Batox, et je les prie de bien vouloir m'excuser.


Je me présente à l'ensemble de la communauté Mille Sabords pour faire Amende Honorable !


Aussi : " Au Temps pour moi " !

[batox]

Et bien bravo et merci !!!

Merci pour ton soutien

[batox]

Bonjour Batox !

Je tiens à exprimer ma plus haute estime que je te porte, en tant que Modeur et pilier de Mille Sabords.

Attention Gibus, je vais te piquer ta place!

Merci Amazone, ça me touche. Je te retourne le compliment

Je refuse de prendre les commandes du Mod Surcouf.

Pour ma part, je n'ai plus rien ou peu de chose à apporter au mod. La partie 3D c'est ta branche, il n'y a que toi qui maitrise.

Alors tu vois la direction du projet ne peut se faire sans toi.

T'es pas tout seul, on continue à faire évoluer le mod jusqu'à ce qu'on estime sa finalité.

[batox]

Et pour la ligne de commande de tir des torpilles, je vais voir si je trouve quelque chose d'intéressant.

[<S639>AMAZ...]

!

[Gibus]

Exemple je n’arrive pas à reconvertir des images en fichiers .dds etc.

Ouvrir l'image avec l'utilitaire XnView et faire Enregistrer sous ... au format DDS

[<S639>AMAZ...]

Bonjour Gibus !

Suite à ta première directive (XnView), j'ai essayé mais je n'obtenais pas le résultat voulu.
Je dois louper quelque chose, mal configurer ou mauvais format etc. ... mais quoi ?

Suivant tes conseils, j'essais à nouveau et voila ma constatation :

Après avoir télécharger XnView (en x 86)
et XnView MP (en x 64) pour un max de PlugIn et utilitaires, le résultat est identique quelle que soit la version.

Pour travailler sur les textures pas de problèmes car la taille de l'image est obligatoirement 128 x 128, ou 256 x256, ou 512 x512,ou 1024 x 1024
tout est OK.

Mais quand il s'agit d'une image aux dimensions libres telle que la page loading du Surcouf, par exemple intro_logo_bkg.dds
aux dimensions 1024 x 610, alors là la conversion impose obligatoirement une taille de 1024 x1024 en comblant par du noir l'image, la rendant inexploitable lors du chargement (Surcouf)
La fonction "Rogner" l'image ne me corrige pas ce problème.

Là l'image (1024 x 610) est encore en BMP, et je m'apprête à enregistrer sous : .dds pour conversion


et voilà ce que j'obtiens après conversion : un image 1024 x 1024 comblée par un bandeau noir.



Je dois "merdouiller" quelque part, mais où ?

[<S639>AMAZ...]

Pas de possibilité de tirer en latéral, mais le fait d'orienter les TLT en manœuvrant quelque peu permet rapidement de se positionner pour un tir optimal. Pas besoin de déplacer grandement le sous-marin pour cibler.

Perso, je pensais - n'étant pas spécialiste - que les 3 TLT orientables pouvaient tirer aussi latéralement. Je l'avais même écrit à l'époque où Keltos développait le mod.
N'ayant pas été démenti, bien au contraire, je le croyais encore ce matin.

Par acquis de con-science j'ai un peu mieux regardé. Claude Huan, l'auteur de l’excellent livre sur le Surcouf dit bien : "2 tourelles triples OSd 1925 (1 tube de 550, 2 tubes de 400) orientables à +/- 30° de l'axe". comprenons 30° sur tribord et 30° sure bâbord, soit un battage de 60° sur les deux bords.

L’examen des plans donne pour la tourelle du milieu arrière un déplacement axial (battage) de bien 30° sur chaque bord. Et il semble que pour la tourelle de poupe on est exactement le même battage.

A noter aussi (dit plus haut) que la tourelle du milieu arrière tire vers l'avant et la tourelle de poupe vers l'arrière.

A noter aussi (dit plus haut) que la tourelle du milieu arrière tire vers l'avant et la tourelle de poupe vers l'arrière.

Si je comprends bien tout, ça revient à dire qu'en première intention on a 3 torpilles disponibles pour tirer vers l'arrière entre le 150 et 210 et 7 torpilles disponibles pour tirer vers l'avant dont 3 qui ne peuvent pas tirer dans l'axe, vu qu'il y a le kiosque.
C'est bien ça ?

Bonsoir à tous !

Cela mérite réflexion, afin de savoir exactement qu'elles étaient les possibilités des tourelles TLT.
Selon les plans fournis par Lazuli, j'effectue une simulation (sur plan) de rotation de la TLT milieu et je demande confirmation de cela.

Positions de tir sur Bd







Positions extrêmes de tir sur Td





Ce message a été modifié par <S639>AMAZONE - mardi 08 mars 2016 à 18:15.

[<S639>AMAZ...]

suite des tourelles TLT !

L'Observation des plans, me laisse à penser que nous obtenons ceci,


Afin de lever le doute sur les angles permettant le tir des torpilles de ces tourelles, je préfère définir en "Gisement".
Pardon pour ce rappel, mais je verrouille la communication, par un langage commun afin d'éviter tout quiproquo.

Gisement = Angle formé par l'axe longitudinal du navire (Ligne de Foi) et la direction de pointage de la tourelle.

Tourelle milieu rotation sur Td
Situation de repos : dans l'axe 0°. fardage du pont jusqu'à 30°
Tirs autorisés : Gisement à partir de 30° jusqu'à 150° (angle 120°)
Secteur interdit : Fardage du pont, Gisement de 150° à 210°

Tourelle milieu rotation sur Bd
Situation de repos : dans l'axe 0° (360°). fardage du pont jusqu'à 330°
Tirs autorisés : Gisement à partir de 330° jusqu'à 210° (angle -120°)
Secteur interdit : Fardage du pont, Gisement de 210° à 150°

Tourelle Arrière rotation sur Td
Situation de repos : dans l'axe 180°. Tir sur l'arrière autorisé
Tirs autorisés : Gisement à partir de 180° jusqu'à 30° (angle -150°)

Tourelle Arrière rotation sur Bd
Situation de repos : dans l'axe 180°. Tir sur l'arrière autorisé
Tirs autorisés : Gisement à partir de 180° jusqu'à 330° (angle 150°)

Donc Tourelle Arrière
Donc autorisation de tir: Gisement de 30° jusqu'à 330°
Secteur interdit : Fardage du pont, Gisement de 330° à 30°

Sommes- nous tous d'accord avec cela ???

[batox]

Salut Amazone

Pour l'image d'intro, te casse passe la tête à la convertir. Tu la renommes en *.jpg, tu fais ta modif et tu la remets en *.dds et ça passe tout seul.

Pour les tourelles, je suis d'avis avec toi mais on ne peut pas les orienter dans le jeu, il n'y a pas de commande prévue pour ça.
On peut peut-être tricher sur l'orientation des tirs de torpilles si on trouve la fameuse ligne de commande et encore là je pense qu'il n'y a que 2 valeurs (avant ou arrière).

[Lazuli]

Hum, je ne suis pas sûr moi.

Ce que j'ai compris en lisant le livre en association avec les plans est que les tourelles ne peuvent avoir un battage de plus de 60° soit +/- 30° sur chaque bord. ÉVIDEMENT JE PEUX ME TROMPER !

Au passage, et pour donner matière à, il y a aussi une certaine explication pour le pourquoi du tir vers l'avant pour la tourelle du "milieu arrière". Pour charger les TLT, cela se fait par l'arrière (comme la quasi totalité des soums de l'epoque). Et les sous marins Français de cette époque utilisent un appareil (chèvre de charge) qui pivote et qui peut charger autant les TLT de l'extrême arrière que ceux du milieu arrière.

On fait pivoter la tourelle de ces fameux 30° et on enfile l'angille par l'arrière. Le fait de tirer l'une vers l'arrière et l'autre vers l'avant permet l'utilisation d'un seul appareil.

Pour moi, ce n'est pas claire, il faut donc approfondire la recherche.