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> Calcul Vitesse à l'hydro
Erwan
posté vendredi 29 mars 2019 à 13:49
Message #1


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Petite brise

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Un petit sujet à valider pour les Oreilles d'Or.

Sur le Salon Officiel Wolfpack Game, section gameplay_tactiks
Commodore et d'autres avant lui annoncent qu'ils ont déterminé le TPK (Turn Per Knot) des Marchands à une valeur de 24.5.
Soit 24.5 révolutions d'arbre principal par noeuds.

Un bateau à 1 noeuds génèrera 24,5 cycles RPM.

Du coup pour connaitre la vitesse des Convois/Marchand.
Diviser le nombre de révolution entendu sur 1mn par 24,5, nous donne la vitesse.
Plus rapidement sur 15s d'écoute : nombre RPM (15s) / 6 = vitesse cible.


Image attachée

A tester smile.gif

Ce message a été modifié par Erwan - vendredi 29 mars 2019 à 16:17.
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ybar
posté vendredi 29 mars 2019 à 15:48
Message #2


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Sémaphore 2018

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Merci pour ce "tuyau" wink.gif

1 nds = 24.5 tpk en 60 sec ------ 2.45 tpk en 6 sec ------ 6.126 tpk en 15 sec

Comme il y a beaucoup de battements par minute (et même sur 15 secondes) avec Wolfpack ....
il est plus facile d'avoir une estimation sur une écoute de 6 secondes seulement !

Nombre RPM (6 sec) / 2.45 = vitesse de la cible

>>>>> Un exemple (envie de s'entrainer?)

Ecoute d'un convoi de 4 navires marchands
[Wolfpack] Tutorial Hidrofono 4 Marcaciones.
https://youtu.be/jMENMvZ5mAM
La vidéo durant une heure, je vous propose d'écouter seulement de la 15 eme à la 17eme minute
Au moment où il se concentre sur un navire avec 4 hélices
Mesure 1-2-3-4 ...... 1-2-3-4 (pom-pom-pom-POM.......pom-pom-pom-POM)
Dommage qu'il parle un peu fort (par rapport à ce que l'on doit écouter)....

J'ai également trouvé cette vidéo où le joueur reste silencieux
Mais il aurait du légèrement diminuer son gain... (rappel : chaque niveau de GAIN = 2 km)
https://youtu.be/h0FUa0wz23I


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PS ) Sur SH3 et SH5 les navires possèdent des TPK différents
(beaucoup plus réaliste)
Il y avait même un mod (abandonné aujourd’hui) qui mesurait les RPM afin de déterminer la vitesse du navire identifié

SH5 -mod Real RPM hydrophone merchants 2.0 videotutorial
Ecoute de 60 secondes d'une hélice à 3 pales d'un cargo moyen de type SV.
Mesure : 1-2–3 ......1-2-3 (Wou–Ha–Ha......Wou–Ha–Ha)
https://youtu.be/ahK4YelByDw

Ce message a été modifié par ybar - lundi 08 avril 2019 à 11:20.


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Séné
posté vendredi 29 mars 2019 à 16:52
Message #3


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Typhon

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Le TPK semble en dire long sur le rendement des hélices puisque de nos jours, cette valeur est bien plus basse.


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<S639>AMAZ...
posté vendredi 29 mars 2019 à 20:08
Message #4


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Grand-frais

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Je ne suis pas oreille d’or,

Mais je pense que cela n’est pas très représentatif.
Si je suis ce raisonnement : 24,5 RPM ===> 1 Nœud quel que soit le navire !


Cela voudrait dire que tous les cargos, de tailles différentes de tonnages différents, ayant une ou plusieurs hélices (nombres de pales par hélice) etc, ont tous les mêmes caractéristiques de poussée d’hélice ???

Plus le diamètre d’une hélice est grand, plus lente sera la vitesse de rotation à rendement égal.
Le rendement maximal d’une carène, est défini par la vitesse limite de celle-ci. Cette vitesse limite de carène est fonction de la Longueur à la flottaison (Vague d’étrave) : V < Vli
La puissance motrice P, est calculée en fonction de la poussée d’hélice à la vitesse nominale.
Une approche de 5 ch par tonne de déplacement, donne l’ordre de grandeur (Cargo navire lent).
En final, le choix du type d’hélice, du nombre de Ligne d’Arbre, est déterminé par le diamètre Hélice suivant une équation du type :
D = K coef F(P,V,RPM)



Prenant le cas d’un paquebot de la période 1935, transformé en transport de troupes dont les caractéristiques sont les suivantes :

L = 314 m (largeur = 36 m)
Déplacement = 75 000 t à 83 000 t
Puissance = 160 000 ch
4 Hélices
Vitesse = 30 Nœuds
Vitesse Rotation Hélices (à 30 nd) = 240 tr/mn



Ce qui donne :

Rotation hélice pour un nœud ===> 8 t/nd
Un ratio P/Déplacement ===> 2 ch / t (environ) Etonnant, non ???



Un petit coup de projecteur pour le fun !

Ce paquebot, résultat d’une étude carène et propulsion de grande qualité, conduisant à une conception avant-gardiste, a bien existé.
Quel était le nom de ce paquebot ?


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Vingt mille lieues sous les mers (1869) - Jules Verne
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Erwan
posté vendredi 29 mars 2019 à 20:42
Message #5


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Et oui, verifié fin d’aprem’ sur un Heavy Tanker Vitesse coherente.
Il faudrait tester sur un Light Merchant pour voir.

Apres je laisse les spé hydro nous dire.

« Nom du Paquebot : »
C’est celui qui plonge en .... ? Mouhahhhahhahaa ....
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<S639>AMAZ...
posté samedi 30 mars 2019 à 00:49
Message #6


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Grand-frais

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Alors Wolfpack considère la vitesse du navire comme une fonction linéaire, sans tenir compte de sa longueur, du déplacement, diamètre hélice etc.
Bref, quel que soit le navire écouté, il suffit d'appliquer cette formule :
V = n . tr/mn

Soit un tanker ayant un comptage rotation hélice de 500 tr/mn, filerait à 20 nd.
Et un cargo caboteur à un régime helice 245 tr/mn pour une vitesse de 10 nd.

Peut-on imaginer une hélice de 10 m de diamètre, d'un poids d'une centaine de tonnes environ, tourner dans l'eau à la vitesse de 500 tr/mn.

Les concepteurs ont été un peu simplistes sur ce point.
SH3 et SH4 sont plus proche de la réalité.

A titre de comparaison, un maxi pétrolier de 320m filant 16 noeuds a une puissance de 40 000 CV, un porte conteneur de la même taille dont la vitesse est de 24 noeud possède un moteur de 98 000 CV.
Ils obtiennent respectivement, la vitesse de 16 nd pour l'un et 24 nd pour lautre, pour un même régime ligne d'arbre de 100 tr/mn appliqué à l'un comme l'autre.


Donc si cette formule de : X . 24,5 tr/mn = V en nd
s'avère exacte pour tous les cargos de Wolfpack, celui-ci n'est pas représentatif dun semblant de vérité.
.


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Séné
posté samedi 30 mars 2019 à 05:41
Message #7


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Ce n'est peut-être pas un aspect que les concepteurs ont voulu développé de façon plus réaliste.
WP est un jeu de simulation, pas un simulateur hardcore wink.gif
N'oubliez pas que de nos jours, pour qu'un produit se vende bien, il doit rester accessible au plus grand nombre. A défaut, ça restera un jeu de niche. Avec la rentabilité qu'on leur connait.

La question à se poser peut se formuler autrement: à cette époque, les cdt de sous-marins calculaient-ils la vitesse des navires avec cette méthode?


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NEPTUNE6
posté samedi 30 mars 2019 à 15:13
Message #8


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Grand-frais

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Citation (Erwan @ vendredi 29 mars 2019 à 20:42) *
Et oui, verifié fin d’aprem’ sur un Heavy Tanker Vitesse coherente.
Il faudrait tester sur un Light Merchant pour voir.

Apres je laisse les spé hydro nous dire.

« Nom du Paquebot : »
C’est celui qui plonge en .... ? Mouhahhhahhahaa ....

Ha oui ce n'est pas que Beau .... !


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La perfection est atteinte, non pas lorsqu'il n'y a plus rien à ajouter, mais lorsqu'il n'y a plus rien à retirer.
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