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> Comment fonctionnent les barres de plongée
REDFOX1137
posté jeudi 21 mars 2019 à 15:03
Message #1


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Très légère brise

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Il me semblait que les barres de plongée devaient fonctionner en sens inverse des arrières ?
Mais les commandes raise/lower font le contraire !
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ybar
posté jeudi 21 mars 2019 à 15:06
Message #2


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Ce dessin sera peut-être plus clair pour toi
Image attachée


Depuis la dernière mise à jour, les développeurs ont ajouté un panneau supplémentaire.
Il permet de stabiliser notre sous-marin même s'il est arrêté !

Image attachée

Cet équilibrage est à ajuster en fonction du poids total du submersible.
(si on s'est débarrassé de 4 torpilles, on es moins lourd et on va remonter)
Pour compenser cela, il faut ajouter un peu d'eau dans le réservoir de "TRIM".

Ce message a été modifié par ybar - mercredi 13 novembre 2019 à 09:59.


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Lazuli
posté jeudi 21 mars 2019 à 15:44
Message #3


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Tempête

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Ce n'est peut-être pas le cas sur l'affichage d'un sous-marin Allemand, mais pour plonger on met les safrans AR en + (comme sur le dessin).

On est en + si le bord d'attaque est "haute" que le bord de fuite du safran. Et inversement en -
Donc - sur l'avant et + sur l'arrière.

Mais c'est peut-être noté différemment sur un U-boot ?


--------------------
"On se rencontre, on se canonne, on se sépare et la mer n’en reste pas moins salée."
Comte de Maurepas, secrétaire d’État à la Marine de 1723 à 1749


Lazuli
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Erwan
posté samedi 23 mars 2019 à 14:09
Message #4


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Petite brise

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ça c'est un vrai sujet smile.gif

De ce que j'ai constaté et ce que j'imagine :

Pour faire plonger un sous-marin en allure avant afin de conserver un assiette 0 (pour le confort de tous et sans danger immédiat), il faut mettre Barres de Plongée AV négatif et AR légèrement positive ou positive.
Ainsi le navire ne cabrera pas comme on a l'image du dauphin et ne risquera pas de sortir les hélices de propulsion hors d'eau.

En tout cas, je pense que suivant l'allure Avant ou Arrière du Soum', c'est la 1ere barre, en fonction du sens de déplacement, qui est la clé pour monter ou descendre.
La 2ème n'étant là que pour contrôler l'assiette.

En terme d'efficacité pour une plongée d'urgence donc rapide à prendre de la profondeur, oui après 10m, on doit certainement mettre les 2 barres en Négatif
car moins de risque de perdre la puissance de poussée par les hélices.
Pour éviter la perte de puissance propulsive, on doit augmenter progressivement les moteurs car proche de la surface risque de cavitation vu que la pression est faible.

Mais je préfèrerais avoir l'avis de sous-marinier, les procédures formelles doivent forcément exister pour devenir un Barreur de qualité.

A+

Ce message a été modifié par Erwan - samedi 23 mars 2019 à 14:31.
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ybar
posté lundi 25 mars 2019 à 11:59
Message #5


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Citation (Erwan @ samedi 23 mars 2019 à 15:09) *
Mais je préfèrerais avoir l'avis de sous-marinier, les procédures formelles doivent forcément exister pour devenir un Barreur de qualité.


Voici un lien (en anglais) vers les procédures (secrètes à l'époque) pour un UBoat:
http://uboatarchive.net/Diving/DivingRegulations.htm

Ce message a été modifié par ybar - lundi 25 mars 2019 à 12:00.


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Erwan
posté mardi 26 mars 2019 à 13:50
Message #6


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Petite brise

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Ok, je viens de relire en détail les procédures de plongée. C'est chaud ^^

Je résume pour Wolfpack pour que ça reste assez simple :
Procédure normale : Plongée.
Ordre : "Préparer a plonger"
- Fermeture SAS pont supérieur (Cdt ou dernière Vigie)
- Passage sur moteur électrique.(Timonier)
Status "Paré à plonger"
Ordre :"Plonger à 25m"
- Ouverture des purges Ballast AV puis AR + 5s.(Radio Man + Timonier)
- Barre de plongée : durant le remplissage faible Assiette négative : 5-8° uniquement safran avant.
- A 8-10m Chasse Ballasts d'urgence et contrôle jauge(Timonier).
- Arrivée à profondeur demandée +(2-5)m, oscillation assiette +/- 2-3° avec les barres pour vider le reste d'air résiduelle.
- Contrôle Jauge Ballasts principaux.
- Fermer les purges. (Timo/Navigateur)(le radio man est a son poste en écoute)

Procédure Crash Dive : Plongée d'urgence.
Ordre : "ALERTE !"
- Sonnerie (Timonier)
- Fermeture SAS pont supérieur (Cdt ou dernière Vigie)
- Passage sur moteur électrique. + Moteur AV 5 (Timonier)
Status "Paré"
Ordre : "Plonger à 80m"
- Ouverture des purges Ballast AV puis AR + 5s.(Radio Man + Timonier)
- Barre de plongée (Off Plongée) : durant le remplissage forte Assiette négative : -25°-30° sur barre avant. puis stabiliser à 8°15° assiette négative
- A 8-10m Chasse Ballasts d'urgence et contrôle jauge.(Timonier)
- Arrivée à profondeur demandée +(2-5)m, Oscillation assiette +/- 2-3° avec les barres pour vider le reste d'air résiduelle.(Off Plongée)
- Contrôle Jauge Ballasts principaux.
- Fermer les purges.(Timo/Navigateur) (le radio man est à son poste en écoute)

tout commentaire sera le bienvenu smile.gif

Ce message a été modifié par Erwan - mardi 26 mars 2019 à 13:59.
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REDFOX1137
posté mardi 26 mars 2019 à 20:21
Message #7


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Très légère brise

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J'ai une petite question Erwan :

En procédure normale, tu utilises quelle vitesse pour les moteurs électriques ?
Le choix de la vitesse modifie les énormément réglages de barre de plongée (selon mes tests rapides).
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Erwan
posté mercredi 27 mars 2019 à 00:25
Message #8


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Petite brise

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Redfox,

Ca n'est pas indiqué dans la procédure mais j'imagine qu'à partir d'AV3 (Avant demi) ça le fait (style 8-9 kn).
Et quand j'indique 5-8° c'est l'assiette global du soum' (lisible sur la graduation verticale Bleue), au barreur effectivement d'adapter l'angle de safran avant en conséquence.

Bien sûr, il faut attendre que les ballasts principaux soient plein pour agir sur les barres.

A+ smile.gif
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<S639>AMAZ...
posté mercredi 27 mars 2019 à 19:59
Message #9


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Fort coup de vent

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Citation (Erwan @ mardi 26 mars 2019 à 13:50) *
Ok, je viens de relire en détail les procédures de plongée. C'est chaud ^^

Je résume pour Wolfpack pour que ça reste assez simple :
Procédure normale : Plongée.
Ordre : "Préparer a plonger"
- Fermeture SAS pont supérieur (Cdt ou dernière Vigie)
- Passage sur moteur électrique.(Timonier)
Status "Paré à plonger"
Ordre :"Plonger à 25m"
- Ouverture des purges Ballast AV puis AR + 5s.(Radio Man + Timonier)
- Barre de plongée : durant le remplissage faible Assiette négative : 5-8° uniquement safran avant.
- A 8-10m Chasse Ballasts d'urgence et contrôle jauge(Timonier).
- Arrivée à profondeur demandée +(2-5)m, oscillation assiette +/- 2-3° avec les barres pour vider le reste d'air résiduelle.
- Contrôle Jauge Ballasts principaux.
- Fermer les purges. (Timo/Navigateur)(le radio man est a son poste en écoute)

Procédure Crash Dive : Plongée d'urgence.
Ordre : "ALERTE !"
- Sonnerie (Timonier)
- Fermeture SAS pont supérieur (Cdt ou dernière Vigie)
- Passage sur moteur électrique. + Moteur AV 5 (Timonier)
Status "Paré"
Ordre : "Plonger à 80m"
- Ouverture des purges Ballast AV puis AR + 5s.(Radio Man + Timonier)
- Barre de plongée (Off Plongée) : durant le remplissage forte Assiette négative : -25°-30° sur barre avant. puis stabiliser à 8°15° assiette négative
- A 8-10m Chasse Ballasts d'urgence et contrôle jauge.(Timonier)
- Arrivée à profondeur demandée +(2-5)m, Oscillation assiette +/- 2-3° avec les barres pour vider le reste d'air résiduelle.(Off Plongée)
- Contrôle Jauge Ballasts principaux.
- Fermer les purges.(Timo/Navigateur) (le radio man est à son poste en écoute)

tout commentaire sera le bienvenu smile.gif


Pourrais-tu nous dire, s'il te plait Erwan, à partir de quel document, tu a réalisé ce résumé ?
.


--------------------
On peut braver les lois humaines mais non résister aux lois de la nature.
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<S639>AMAZ...
posté mercredi 27 mars 2019 à 20:35
Message #10


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Fort coup de vent

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Citation (REDFOX1137 @ mardi 26 mars 2019 à 20:21) *
J'ai une petite question Erwan :

En procédure normale, tu utilises quelle vitesse pour les moteurs électriques ?
Le choix de la vitesse modifie les énormément réglages de barre de plongée (selon mes tests rapides).

:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::
Citation (Erwan @ mercredi 27 mars 2019 à 00:25) *
Redfox,

Ca n'est pas indiqué dans la procédure mais j'imagine qu'à partir d'AV3 (Avant demi) ça le fait (style 8-9 kn).
Et quand j'indique 5-8° c'est l'assiette global du soum' (lisible sur la graduation verticale Bleue), au barreur effectivement d'adapter l'angle de safran avant en conséquence.

Bien sûr, il faut attendre que les ballasts principaux soient plein pour agir sur les barres.

A+ smile.gif


Cela est bien précisé dans :
Secret!
Diving Regulations
for U-boats


à la section VII : Crash diving (Plongée)

118. The diesel engines are shut down immediately, the diesel clutches are disengaged, the E motors are switched to Ahead GF (without further order), all air intake head and foot valves and the outer exhaust gas flap valves and inner exhaust gas valves are closed.
The diving planes are set "Forward hard down", "Aft midships".

Donc le Barreur (de direction) soit le timonier,
à l'ordre "Alerte" passe sans ordre l'affichage le TTOM (EOT) sur "Plongée", puis Commute sur "Electrique"; affiche la vitesse :Grobe F... (Je ne parle pas allemand).
Je passe sur arrêt des diesels, fermeture des vannes d'entrée d'air, d'échappement etc.
Les barres de plongée Avant "tout à descendre" (à fond en butée), et barre de plongée Arrière reste à Zéro.

ce qui correspond au TTOM Wolfpack : Great Speed. ==== ou Avant 4

Image attachée



Afin de rationaliser les ordre de régime Ligne d'Arbre (Hélice) il faudrait mieux utiliser cette terminologie :

Ahead

- Dead Slow = Avant un === AV 1
- Slow Speed = Avant Deux === AV 2
- Half Speed = Avant Trois === AV 3
- Great Speed = Avant Quatre === AV 4
- Full Speed = Avant Cinq === AV 5


AStern

- Dead Slow = Arrière un === AR 1
- Slow Speed = Arrière Deux === AR 2
- Half Speed = Arrière Trois === AR 3
- Full Speed = Arrière Quatre === AR 4

Ce message a été modifié par <S639>AMAZONE - vendredi 29 mars 2019 à 15:12.


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<S639>AMAZ...
posté mercredi 27 mars 2019 à 20:38
Message #11


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Fort coup de vent

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Je n'ai pas oublié de répondre concernant les barres de plongée et les indications du tableau de plongée,
Je décortique la doc.


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<S639>AMAZ...
posté mercredi 27 mars 2019 à 20:42
Message #12


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Mais là, il devient crucial de répondre a cette fameuse question, elle devient obsessionnelle !!!

En combien de temps plonge un sous-marin ?




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Erwan
posté mercredi 27 mars 2019 à 22:37
Message #13


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Petite brise

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Bonsoir AMZ,

"Pourrais-tu nous dire, s'il te plait Erwan, à partir de quel document, tu a réalisé ce résumé ?"

j'ai donc imaginé ce petit résumé à partir de Diving Regulations
for U-boats
en fonction des possibilités de Wolfpack.

Redfox demandait pour la Plongée normal où l'ordre de régime moteur n'est pas précisé,
par contre en Crash Dive oui j'ai précisé AV5 (car il était noté : "both engines Ahead GF and Ahead 2 x GF". (ce que je comprends en AV4 et AV5)

En combien de temps plonge un sous-marin ?


un certain temps smile.gif

AMZ, ce n'est pas que ta question ne m’intéresse pas mais je suis incapable de te répondre.
Je ne vois pas bien les paramètre factuels à mettre en jeu pour y répondre.
et je ne suis pas le seul membre de Mille Sabords ..... mouhahhahhhaa !

Je dirai techniquement :
- si on ne prend pas en compte l'expérience des marins, le contrôle des fuites, la transmission des ordres etc....
- si on ne fixe pas une certaine profondeur minimum pour le considérer en plongée.
- si l'eau n'est pas trop salée
etc....

A part la vitesse de remplissage des Ballasts qui dans Wolfpack est de 1mn02 (pour les principaux) à partir de l'ouverture des purges, sachant que le ballast d'urgence peut-être préremplis ou même sera remplis plus vite que les 150m3 principaux.

Désolé.

Ce message a été modifié par Erwan - mercredi 27 mars 2019 à 22:39.
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REDFOX1137
posté jeudi 28 mars 2019 à 08:02
Message #14


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A la question importante : En combien de temps plonge un sous-marin ?

- Je peux aussi rajouter que la vitesse est aussi importante !

Et là, cela se complique encore plus. question.gif Si tu es poursuivi par un escorteur, il faut être silencieux et donc être à faible vitesse !
Donc, la plongée sera lente.

En revanche, si tu peux aller plus vite, tu plongeras beaucoup plus vite (ce qui est logique).

PETITE REMARQUE: En cas de danger, on peut plonger jusqu'à 230 mètres, la coque résiste ! Après ?

Mais attention: Pour se stabiliser il faut tjrs un peu de vitesse et SURTOUT étant donné la quantité d'air comprimé nécessaire pour remonter de ces profondeurs,
on ne peut plonger qu'une seule fois .

A+

REDFOX
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<S639>AMAZ...
posté jeudi 28 mars 2019 à 20:39
Message #15


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Citation (Erwan @ mercredi 27 mars 2019 à 22:37) *
j'ai donc imaginé ce petit résumé à partir de Diving Regulations
for U-boats
en fonction des possibilités de Wolfpack.

Redfox demandait pour la Plongée normal où l'ordre de régime moteur n'est pas précisé,
par contre en Crash Dive oui j'ai précisé AV5 (car il était noté : "both engines Ahead GF and Ahead 2 x GF". (ce que je comprends en AV4 et AV5)


Ah, oui ! Je me doutais de cela ...

Mais ce n'est pas à comprendre de cette façon.
J'avoue que ce n'est pas évident la manière dont il traite les différents états du navire.
Donc je résume ainsi :

Section I
Règlement général

- Langage d'instruction
- Journal de pesée

Section II
Préparation du bateau pour la mer
(ou après chantier mise en flottaison)
- Vérification des installations
- Vérification des niveaux internes (Carburant Compensation torp , Caisses d'assiettes(Trim), etc)
- Essais Diesels
- navigation surface

Section III
Préparation à la navigation plongée

- Tout matériel fixé,
- toute les vannes et les installations disposées suivant checklist de plongée.
- Fermeture des panneaux

Section IV
Essai d'étanchéité

- Mettre le bord en dépression, arrêter le ventilo d'extraction d'air, Fermer le clapet d'air
- x mb de dépression vérifier fuites éventuelles, perte de dépression ...

Section V
Essai final avant plongée
(d'essai)
- Essai ouverture fermeture des purges ballasts,
- Essai Chasses aux ballasts
- Essai Caisses Régleurs, d'assiettes Pommpe
- Relevé tous les niveaux,
- Faire Bilan de pesée

Section VI
Plongée Statique

- Ouverture des purges vérifier T.E. et immersion
- Vérifier l'Assiette du navire et corriger
- Balancer le bateau, Refermer les Purges
- Admettre de l'eau aux régleurs Réduire la flottablité
- Relever tous les niveaux,
- et consigner ces valeurs pour Bilan de Pesée servant de référence à la plongée

Jusque là, il s'agit des différentes étapes, menant le bateau de sortie chantier au stade de navire apte au service opérationnel

Puis Vient ensuite le Bateau en situation dite "opérationnelle"
à partir de la section VII Navigation normale en service opérationnel
Prise de plongée Navigation en plongée, Remontée à l'immersion périscopique .... Situations dégradée etc.

Section VII
Dive Crash : il ne s'agit pas d'urgence, mais de plongée en service opérationnel
Il est ordonné par l'Alerte


111. La plongée est une manœuvre de guerre et constitue la base de la formation initiale d'un équipage.
Par conséquent, une formation préliminaire de routine pour la plongée accidentelle, y compris la synchronisation, est particulièrement importante.
(c.à.d. un entrainement progressif de façon à plonger en garantissant l'intégrité du soum, quelques soient les circonstances.
Cela doit être fait aussi souvent que possible et progressivement devenir plus exigeant. Seule la certitude que chaque membre de l'équipage gère les mesures et les contrôles dont il est responsable avec une certitude absolue permet au commandant de procéder à la plongée en cas d'accident en temps de guerre.

Si tu as lu dans ce chapitre ceci :
114. The sequence of the crash dive maneuver is as follows:
The boat proceeds on the surface on both diesel engines. (During exercises all propulsion levels are to be applied alternately. During advanced stages of training: both engines Ahead GF and Ahead 2 x GF.) [ GF = 3/4 speed, 2 x GF = full speed] flood valves of the ballast tanks, vents of the waterproof bow and the watertight stern are open. Trim and weight of the boat are to be maintained according to the most recent


c'est que l'entrainement se passe suivant une situation initiale, avant plongée, progressivement à toutes les allures de propulsion et embrayage diesels.


Je confirme que la Plongée à l'ordre "Alerte" s'effectue à une seule allure : l'allure AV 4, suivant les actions décrites précédemment.


Voili, Voilou .

Ce message a été modifié par <S639>AMAZONE - vendredi 29 mars 2019 à 15:18.


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Erwan
posté vendredi 29 mars 2019 à 00:44
Message #16


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Merci Amazone, c'est plus clair ainsi smile.gif
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<S639>AMAZ...
posté lundi 01 avril 2019 à 19:02
Message #17


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Navigation en plongée


Tenue de l’immersion et changement d’immersion

Sous-marin navigant en immersion : Ballasts pleins d’eau (ballasts de Flottabilité négative, vides)
Un sous-marin est dit bien pesé lorsque sa flottabilité est nulle et qu'il reste en position horizontale, assiette Zéro.
Cet équilibre est obtenu en introduisant plus ou moins d'eau dans les caisses de pesée : les Régleurs. Si le sous-marin est en flottabilité négative, on dit qu'il est lourd. Si sa flottabilité est positive, on dit qu'il est léger.
D'autre part, quand l'avant s'élève par rapport à l'arrière, on dit que le sous-marin est en assiette positive. Inversement si son avant s'abaisse par rapport à l'arrière, il est en assiette négative. On dit encore qu'il prend de la pointe (positive ou négative).
Cet équilibre horizontal est obtenu par transfert d’eau, des Caisses d’Assiettes situées à l’avant et à l’arrière.

Remarque : Wolfpack ne représente pas les fonctions régleurs et caisses d’assiette.
Correction : depuis ce message Wolfapack a évolué, actuellement un régleur a été implémenté.
A lui seul il regroupe la fonction des quatre régleurs : Réglage de la pesée (la gîte n'est pas simulée).
Les caisses d'assiette ne sont toujours pas implémentées


Image attachée

Les filets d'eau exercent sur la coque du sous-marin une force tendant à le faire monter avec l’augmentation de la vitesse. La poussée des hélices en partie inférieure de la coque et la résistance en partie haute due au massif, créent un couple de forces à monter. La réduction de la vitesse, alors que le sous-marin est stabilisé pour l’allure initiale, aura tendance à le faire descendre. La valeur de cette force dépend de la forme de la carène, mais aussi de la vitesse. Le sous-marin devrait être bien pesé pour toutes les vitesses, comme on ne peut modifier sans cesse son poids en fonction de la vitesse, il faut des barres pour le maintenir en immersion et en assiette.



Barres de Plongée

Une barre de plongée (AV ou AR) est généralement constituée de safrans de part et d’autre de la coque, reliés par un axe (mèche). Des répétiteurs d’angle de barre renseignent les barreurs de leur position.

Les U-Boote VII ont une barre de direction (action longitudinale) et deux de plongée (plan Horizontal) actionnées par des moteurs électriques. La commande de ces moteurs s’effectue principalement à partir du poste central.
En situation dégradée, une commande locale peut être ordonnée. En cas d’avarie des moteurs des barres, il est possible de les manœuvrer en manuel.


Angles de barres.


On dit qu'une barre de plongée est à un angle positif si le bord d’attaque du safran est plus haut que le bord de fuite.
De même si le bord d’attaque est plus bas que le bord de fuite, l’angle de barre est négatif

Cette dénomination est aussi valable pour les Uboote, (vérifiable sur le guide Uboot Type IX du même site).

Image attachée


Action des filets d'eau sur un safran


Image attachée

C'est l'action des filets d'eau qui détermine l'action des barres suivant leur inclinaison (barre à + ou à -).
Cette pression détermine une force F perpendiculaire au plan du safran. Cette force F se décompose en 2 forces composantes :
- F1 = force horizontale de résistance à l'avancement.
- F2 = force verticale d'allègement si le safran a un angle positif
Ou force verticale d'alourdissement si !e safran est en négatif.


Barre Plongée Avant

Si la barre avant est en position négative, la composante verticale appuie l’avant vers le bas, et le sous-marin prendra une pointe (assiette) négative

Image attachée


Et le contraire si les safrans avant ont un angle positif, le sous-marin aura une assiette positive.


Barre Plongée Arrière

En marche Avant
La force verticale sera dirigée vers le bas pour un angle de barre négatif, l’arrière sera enfoncé, donnant ainsi une assiette positive.
Pour un angle de barre AR positif, la force sera vers le haut, et soulèvera l’arrière du sous-marin. Cette action donnera au navire une pointe négative.


Image attachée



Il est à noter :
- En règle générale, par rapport au centre de gravité, la barre AV se situe à une distance moins importante que la barre de plongée AR (à la poupe), l’effet dû à la barre AV est plus faible que celui de la barre AR (effet levier).
- l’effet des hélices suivant l’allure, augmente les forces hydrodynamiques sur les safrans de barre de plongée AR.
- En marche arrière, et bateau effectivement avec de l’erre à reculons, on doit inverser l’action des barres de plongée AV et AR.
- L’action du gouvernail à gauche ou à droite, provoque proportionnellement suivant l’angle un enfoncement de l’arrière. Pour cette raison un répétiteur de barre de direction est situé face aux barreurs de plongée.

Consignes U-Boot VII
Section VIII
Navigation en Plongée


Aux grands angles du gouvernail, le bateau s’enfonce fortement vers le bas par la poupe. Par conséquent, le barreur du gouvernail doit toujours annoncer sa position :
(à l’attention du Maître de central et des barreurs plongée)
Timonier: - "Gouvernail plus de 15°".
S'il remet le gouvernail au milieu du navire, il annonce:
- "Le gouvernail revient".
Le Maître de central confirme ce rapport en répétant.



Tenir l’immersion ordonnée


Il faut empêcher le sous-marin de changer d'immersion et le maintenir en assiette zéro.
Des appareils de control d’immersion et d’assiette sont disposés face aux barreurs
(Manomètre d’immersion, Réglette d’immersion périscopique, indicateur d’angle d’assiette)


Action Barre plongée Avant : (immersion)

- Si la profondeur augmente un peu, mettre la barre AV à Plus, jusqu'à ce que l'enfoncement cesse et que le sous-marin ait rejoint l'immersion ordonnée.

- Si la profondeur diminue un peu, mettre la barre AV à Moins, jusqu'à ce que la montée cesse et que le sous-marin redescende à l'immersion consignée.


Action Barre plongée Arrière : (Assiette)

- Si le sous-marin vient en assiette positive, mettre la barre AR à Plus,
- remettre à zéro quand l'assiette diminue.

- Si le sous-marin vient en assiette négative, mettre la barre AR à Moins,
- remettre à zéro quand l'assiette diminue.


Réagir avec les barres dès qu’une variation s’amorce. Il est préférable de manœuvrer souvent avec de petits angles de corrections, plutôt que rarement avec de grands angles, surtout aux grandes vitesses.
Les grandes corrections tardives peuvent conduire à un ‘’ marsouinage ‘’.
Concerter les mouvements des Barres AV & AR en synchronisant les actions, puisque la barre AV agit aussi sur l’assiette et la barre AR aussi sur l’immersion.



Changement d'immersion :

Le changement d’immersion se fait principalement en prenant de la pointe. Par exemple, pour monter rapidement on manœuvre les 2 barres à la fois.
Barre AV à +, barre AR à -, pour prendre une assiette positive ordonnée et la maintenir avec la barre AR.
Le changement d’immersion se fait normalement sans ordre avec une assiette + ou – 10°.
Un ordre d’immersion précisé par un angle d’assiette, souligne le caractère d’urgence de la manœuvre.
Exemple : - ‘’ Immersion 50 m, assiette – 15°’’.

Dans le cas d’une reprise de vue à l’immersion périscopique (I.P.), le sous-marin étant initialement à une immersion de sécurité ou plus profonde, doit rejoindre rapidement I.P. sans crever la surface.
(Remarque : Immersion sécurité : 20 ou 30 m à l’époque. Aujourd’hui, 40m voir 50, en fonction des T.E. des navires actuels)

Dans un premier temps il remonte à l’IP avec une assiette positive (+10°, si aucun ordre le précise) jusqu’aux environs de 20 m de profondeur.
Après avoir franchi 20 ou 18 m de profondeur, le Maître de central fait mettre l’assiette du navire à Zéro,
et fait monter le bateau à plat.
L'homme de barre AV met sa barre à plus, l'homme de barre AR agit pour garder l'assiette zéro.
L’officier chef du quart fait hisser le périscope.
L’immersion est annoncée mètre par mètre.
Maître de central : - ‘’ Dix sept mètres … Seize mètres … quinze … quatorze mètres.’’
Officier chef du quart : - ‘’ Top la vue ! ‘’
Maître de central : - ‘’ Treize mètres, Immersion périscopique !’’ et il maintient cette profondeur.



Consignes U-Boot VII
Section VIII
Navigation en Plongée


Quitter l’immersion périscopique suivant un ordre d’urgence
"Aller rapidement à 20 mètres" doit être considéré comme une manœuvre d'urgence. Par conséquent, il doit être exécuté rapidement et énergiquement. Ce faisant, il est souhaitable que l'angle de descente reste entre 5 et 8 °, de sorte que la poupe ne soit pas plus haute que le pavois du pont.
(Ne pas montrer son cul à l’air)

Commandant: "Allez vite à 20 mètres".
Officier ingénieur: répète la commande.
Le timonier du gouvernail règle (sans ordre) les TTOM (EOT) moteurs sur l'Ahead GF (Avant 4), les deux barreurs de plongée étant à leur poste, généralement la barre de plongée arrière maintient l’assiette négative.



Particularité Wolfpack


Image attachée


Immersion 8 mètres Barre AV -25° Barre AR +25° maquette ailerons = aiguilles
On plonge assiette négative : Le bon sens voudrait que l’on puisse lire ??? Assiette = - 6° (liquide bleu) ???
Wolfpack : La lecture de l’angle d’assiette négatif se lit en ayant le niveau (liquide bleu) au-dessus de Zéro ???


Concernant Wolfpack et les Uboote VII, n’ayant aucun témoignage ni documents de conduite, je ne peux affirmer avec certitude ce qui suit.


La réglette d’angle d’assiette serait l’application directe d’un niveau tube en ‘’ U ‘’.
La lecture dépendrait de la ‘’branche‘’ considérée du tube en U.

Image attachée



Réglette d’angle d’assiette U-Boot VII


Mais en analysant la réglette du sous-marin musée U-Boot VII, je constate qu’en plus d’avoir les graduations de degrés d’assiette (en bleu), des graduations rouge-noir, sur la partie gauche indiquent des hauteurs en mètres, de même sur la partie droite, mais inversées : noir-rouge.


Image attachée



L’image étant très floue suivant le zoom, j’ai calculé des valeurs approximatives représentant les pavois avant –arrière suivant les angles.
Pavois AV : ligne imaginaire passant par le sommet massif et le sommet de la proue.
Pavois AR : ligne imaginaire passant par le sommet massif et le sommet de la poupe.



Image attachée

Fonction des graduations des hauteurs (en m) :

Ces graduations servent à limiter les angles d’assiette, lorsqu’on rejoint l’immersion périscopique par le bas, ou que l’on quitte celle-ci vers une immersion plus profonde, de façon à ne pas faire d’indiscrétion avec la proue ou la poupe au-dessus de la surface.

Exemple :

On arrive par le bas à I.P. avec une assiette positive de +10°, soit 13 m d’immersion, réellement confirmée par le manomètre d’immersion (0,-25m) et la réglette périscope (à gauche de l’assiette).
L’indicateur d’assiette (graduations bleues) indique alors + 10 ° (au-dessus du Zéro).
A la partie gauche de cette réglette, correspondant à l’avant du bateau, nous lisons la graduation rouge + 15 m.
Cela veut dire que le sommet de la proue se trouve à + 15 m de la prise du manomètre au central.
Soit : -13 m +15 m = + 2 m ===> La proue crève la surface de l’eau.
En phase finale de la remontée à IP, on se limitera à un angle inférieur à + 5 ° d’assiette.

De même pour quitter I.P. en plongeant, il faudra se limiter suivant les indications.
A l’immersion de 13 m, si suite à un ordre d’urgence pour rejoindre une profondeur, les barreurs donnent un angle d’assiette négatif de 10°,
Le niveau de la réglette descendra à la graduation bleue -10° (en-dessous du Zéro).
Sur la partie droite de cette réglette représentant l’arrière, - 10° correspondra à la zone rouge +14m, +15 m.
La poupe sera au-dessus de la surface.
Dans la première phase d’exécution de cette manœuvre les barreurs se limiteront à -5°.



Concernant Wolfpack la représentation de l’assiette à plonger ou à monter, me semble inversée.
Encore une fois, je dis cela avec toutes les réserves d’usages.


Mais le bon sens voudrait que les indicateurs de paramètres soient les plus basiques possible et que l’ergonomie naturelle ordonne efficacement une action.

J’affirme qu’en cas de situation dégradée d’extrême urgence, on ne sait ni lire ni écrire, encore moins compter.
On s’accroche à des images :

Exemple :
Marche Avant = Marche normale
Indicateur à droite, on va à droite; Indicateur à gauche … à gauche.
Barre AV positive = l’avant monte
Barre AV négative = avant vers le bas.
Barre AR positive = l’arrière monte (le nez vers le bas)
Barre AR négative = Poupe vers le bas (le nez vers le haut).
Indicateur d’assiette en dessous du marqueur Zéro = Assiette négative, on va vers le bas.
Indicateur d’assiette positif = au-dessus du marqueur Zéro, on remonte.
Indicateur vert : ‘’tout est vert, tout est clair’’ ; Indicateur rouge = danger ;
L’eau mouille et alourdit.
Le feu ça brule.

Un équipage est opérationnel lorsque qu’il correspond à ces critères :
- Connaissance du matériel dont il a la charge.
- Application stricte des consignes de conduites.
- Être aguerri par un entrainement progressif et régulier.

Ce message a été modifié par <S639>AMAZONE - mercredi 08 juillet 2020 à 15:48.


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L'Apache
posté lundi 29 avril 2019 à 21:47
Message #18


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Merci pour cette... immersion
c'est passionnant et ça donne envie d'embarquer dans ce WP pour aller vivre tout ça en live bien.gif


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