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> Poste radio Wolfpack - machine ENIGMA
ybar
posté mardi 15 octobre 2019 à 10:36
Message #1


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DU REALISME 100% (exit TS ou Discord)
Pour jouer avec la machine Enigma, il faut lancer une mission avec la case "Simplified radio" décochée !
(sinon les messages émis et reçus resterons "en clair" c'est à dire un affichage direct des lettres du code morse )

Encore merci à Nazaka pour avoir pris le temps de venir tester avec nous cette fameuse machine Enigma
https://fr.wikipedia.org/wiki/Enigma_(machine)
Les opérateurs radio des 2 sous-marins doivent d'abord se mettre d'accord sur les fréquences !
Hier soir nous émettions sur le canal 7 et recevions sur le canal 5

L'image ci-dessous montre un autre choix, mais je l'affiche pour montrer que lorsque l'opérateur éloigné tape la lettre "U" sur son manipulateur,
l'opérateur local voit de suite la lettre décodée sur son écran (ouf, il ne faut pas connaitre le code morse)
Pour info, ce que vous entendez dans le jeu EST bien le vrai code morse de la lettre tapée.
Néanmoins, veillez à ne pas taper le message trop vite sur le clavier (afin que le code soit entièrement émis) sinon le message sera faux !
Suite à une mise à jour du poste radio, lisez également le message dont le lien est ci-dessous
http://www.mille-sabords.com/forum/index.p...st&p=450223

Image attachée

Attention à ne pas descendre sous les 12m de profondeur, sinon l'antenne sera sous l'eau !

1) Tapez votre message sur une feuille de papier (avec les 2 clés)
2) Encodez ce texte sur l'Enigma (voir manuel du jeu) et notez sur cette feuille de papier le message chiffré
3) Placez vous au manipulateur et envoyez le message chiffré (avec votre clavier)

Image attachée

Pour info, chaque syllabe qui contient un "O" est une ligne sinon c'est un point

Image attachée


Envie de décoder le message envoyé hier soir à Nazaka ?
Évidement, vous devez entrez dans le jeu pour utiliser la machine Enigma !

Image attachée

Dans votre carnet (du jeu), l'onglet [RADIO LOG] affiche les messages envoyés seulement pour l'opérateur radio.
Alors que les messages reçus sont visibles par tous les membres d'équipage du sous-marin.

Conseil:
Soyez bien concentré, car une erreur arrive rapidement !
Dans mon premier message encodé, j'avais oublié de replacer les roues sur le code secret....
Et comme les roues changent à chaque frappe, l'erreur n'est plus rattrapable.

Nous avons fait cette expérience afin de voir ce que cela donnait
Cela fonctionne très bien, mais dire que nous allons l'utiliser est une autre question...(il faut un opérateur expérimenté dans chaque Uboat)

La machine Enigma de Wolfpack est fort simplifiée dans ce jeu...
En réalité, les 3 ou 4 roues codeuses étaient choisies parmi un choix plus vaste (et selon le jour du mois)
Voir un "encodage" avec "SH3" sur https://youtu.be/WcVN0l4Te1c
Et un "décodage" avec "SH5" sur https://youtu.be/t-7-FrBU4fY
La résolution de la première clé est déjà sujette à de nombreuses recherches dans les documents de bord !
Et la partie inférieure de la machine, possédait des prises "chinch" où il fallait placer des pontages électriques...
Comme on peut le voir dans SH5, le joueur à passé 8 minutes avant de régler ses 4 roues codeuses !

PS) Je n'ai pas vu d'espace dans le code morse, mais le jeu permet de le faire, donc se sera plus clair de séparer les mots...

Voir une démo jouable dans l'article suivant:
http://www.mille-sabords.com/forum/index.p...st&p=452811

Ce message a été modifié par ybar - jeudi 08 octobre 2020 à 09:28.


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Séné
posté mardi 15 octobre 2019 à 11:08
Message #2


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Typhon

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Effectivement, pas d'espace dans le code morse. Quand nécessaire, celui-ci est indiqué par une "pause" dans la transmission entre deux caractères.
En général, on envoie les messages par groupes de 5 chiffres (on parle alors de cryptogramme 5Z), 5 lettres (5B) ou les deux mélangés (5 BZ).
Cela permet de contrôler rapidement le nombre de groupes (et donc de caractères) transmis.
Idem pour les répétitions. Exemple:

- A de B QRN QSA NO RPT AA GR 26, ce qui signifie: A de B, je suis troublé par des parasites, je n'ai pas reçu, répétez tout après (All After) le groupe 26.

Si les "mots" avaient été envoyés sans découpage avec Enigma, les casseurs de code auraient la tâche un peu moins difficile.


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Lazuli
posté mardi 15 octobre 2019 à 12:05
Message #3


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Fort coup de vent

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L'est velue WP quand même !
C'est bien, ils poussent loin la simulation !


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"On se rencontre, on se canonne, on se sépare et la mer n’en reste pas moins salée."
Comte de Maurepas, secrétaire d’État à la Marine de 1723 à 1749


Lazuli
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L'Apache
posté mardi 15 octobre 2019 à 14:21
Message #4


*******
Grand-frais

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C'était l'alphabet phonétique authentique de l'époque ? L'alphabet actuel de l'Otan n'était pas encore utilisé ?

https://fr.wikipedia.org/wiki/Alphabet_phon...que_de_l%27OTAN



ps: en zoomant je vois que les mots sont à la fois Français et farfelus, ce n'est donc pas un document historique Allemand.... huh.gif
dommage

Ce message a été modifié par L'Apache - mardi 15 octobre 2019 à 14:24.


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Les balles traçantes sont efficaces dans les deux sens.... . . . . . . . . ....Le bruit tue
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ybar
posté mercredi 16 octobre 2019 à 07:52
Message #5


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Sémaphore 2018

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Citation (L'Apache @ mardi 15 octobre 2019 à 15:21) *
C'était l'alphabet phonétique authentique de l'époque ? L'alphabet actuel de l'Otan n'était pas encore utilisé ?

Aie, Je constate que tu t’emmêles les pinceaux .... wink.gif

1- Cela semble évident que ce n'est pas un document allemand (puisque c'est un code en franco-anglais)
2- Cela n'a rien à voir non plus avec un code international (otan ou autre)

C'est simplement un code mnémonique qui rédigé dans la langue de l'opérateur permet d'apprendre plus facilement son code morse.
Chaque pays dans le monde avait probablement un code similaire dans sa propre langue afin d'émettre le même code (lignes et points)

Chaque scout de france, doit connaitre au moins l’existence de ce code:
http://suf.lyon1.free.fr/articles/article9.html
Pour info, chaque syllabe qui contient un "O" est une ligne sinon c'est un point

PS) Je trouve que chaque personne devrait le connaitre.
Car si on se retrouve dans une situation où on est limité dans les outils de communications, il peut nous sauver la vie ou nous la rendre moins cruelle !
Soit en se retrouvant isolé sans gsm, sous des débris ou encore sur un lit d’hôpital suite à un AVC où il n'y a plus que nos yeux qui bougent...


Ce message a été modifié par ybar - mercredi 16 octobre 2019 à 08:24.


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Séné
posté mercredi 16 octobre 2019 à 11:16
Message #6


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A toutes fins utiles, je rappelle qu'à l'origine, le code morse a été développée pour la télégraphie. Tout d'abord filiaire, puis hertzienne.
Inutile donc d'apprendre l'alphabet si vous ne vous entraînez pas à l'écoute.
Savoir que "A" est représenté par . - est une chose, le reconnaitre à l'oreille en est une autre...

Mais c'est comme le vélo ou la natation; ça ne s'oublie pas. Surtout quand on en a mangé plusieurs heures par jour des mois durant. Le plus difficile n'est pas d'apprendre, mais de savoir l'écouter à hautes vitesses. Et je sais de quoi je parle wink.gif


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ybar
posté mercredi 16 octobre 2019 à 17:28
Message #7


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Citation (Séné @ mercredi 16 octobre 2019 à 12:16) *
Le plus difficile n'est pas d'apprendre, mais de savoir l'écouter à hautes vitesses. Et je sais de quoi je parle wink.gif

Je me souviens de notre opérateur signalisation qui envoyait si rapidement son message à l'autre navire - Stupéfiant ! blink.gif

Ce message a été modifié par ybar - mercredi 16 octobre 2019 à 17:32.
Image(s) jointe(s)
Image attachée
 


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Séné
posté mercredi 16 octobre 2019 à 17:31
Message #8


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Dans SH4, quand les frégates vous repèrent, le signal lumineux est cohérent.
Mais je ne me rappelle plus ce qu'il dit...


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Séné
posté jeudi 17 octobre 2019 à 03:14
Message #9


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Original. Une autre façon de jouer.


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Invité_kingcharle_*
posté jeudi 17 octobre 2019 à 05:37
Message #10





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scott il m:e semble mellow.gif
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motrius
posté jeudi 17 octobre 2019 à 11:10
Message #11


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Tempête

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Citation (Séné @ mercredi 16 octobre 2019 à 12:16) *
A toutes fins utiles, je rappelle qu'à l'origine, le code morse a été développée pour la télégraphie. Tout d'abord filiaire, puis hertzienne.
Inutile donc d'apprendre l'alphabet si vous ne vous entraînez pas à l'écoute.
Savoir que "A" est représenté par . - est une chose, le reconnaitre à l'oreille en est une autre...

Mais c'est comme le vélo ou la natation; ça ne s'oublie pas. Surtout quand on en a mangé plusieurs heures par jour des mois durant. Le plus difficile n'est pas d'apprendre, mais de savoir l'écouter à hautes vitesses. Et je sais de quoi je parle wink.gif


Je n'en doute pas Transmetteur FH !!!! et DASEM ensuite !! laugh.gif


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ybar
posté jeudi 24 octobre 2019 à 11:05
Message #12


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Citation (Séné @ mardi 15 octobre 2019 à 12:08) *
Effectivement, pas d'espace dans le code morse. Quand nécessaire, celui-ci est indiqué par une "pause" dans la transmission entre deux caractères.
En général, on envoie les messages par groupes de 5 chiffres (on parle alors de cryptogramme 5Z), 5 lettres (5B) ou les deux mélangés (5 BZ).
Cela permet de contrôler rapidement le nombre de groupes (et donc de caractères) transmis.

Avec la machine Enigma, c'était effectivement des séries de 4 lettres qui se suivaient.
(à l'opérateur de rédiger le bon texte dans le livre de bord...)

On notera au passage que le message à décoder se trouve entre les balises des clés (2x4 lettres) - au début et en fin de message.
Cela, afin d'être certain que le message était complet (et en plus il contenait le nombre de blocs de 4 chiffres - 18 dans l'image à l'écran)
Image attachée


PS) Je viens de modifier mon premier post afin d'y ajouter 2 liens vidéos qui montrent le décodage avec SH3 et SH5

Ce message a été modifié par ybar - jeudi 24 octobre 2019 à 11:21.


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ybar
posté samedi 28 mars 2020 à 10:08
Message #13


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La mise à jour 0.22A du 26 mars 2020 offre 2 modes de réalisme:
Le mode est défini dans les paramètres du lobby avant de démarrer le jeu.

En mode simplifié (mission avec la case "Simplified radio" cochée)
Les joueurs tapent des messages à l'aide du clavier,
mais contrairement à avant, le message peut être tapé en entier, sans avoir à faire une pause entre chaque lettre pendant son envoi.

En mode avancé (mission avec la case "Simplified radio" décochée)
La touche morse fonctionne comme dans la vie réelle.
Les joueurs devront apprendre le code morse pour utiliser ce système.
https://youtu.be/7lhtIujKHbI
Le nouveau système utilise des canaux de réception fixes pour chaque sous-marin.
Le canal 1 est utilisé pour diffuser vers tous les U-boot.

Une procédure d'échange radio a été réalisée pour standardiser les messages sur Wolfpack.
Cette procédure est utilisée par nos amis du discord "Wolfpack-FR (non officiel)" lorsqu'ils jouent en meute:
https://docs.google.com/document/d/1oijrFPN...Hrwo-STZR4/edit

Ce message a été modifié par ybar - jeudi 08 octobre 2020 à 09:38.


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Gibus
posté samedi 28 mars 2020 à 11:00
Message #14


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Citation (ybar @ samedi 28 mars 2020 à 10:08) *

Le message dit : Hello

C'est comme le vélo, ça ne s'oublie pas. Heureusement c'est envoyé au ralenti. sleeping.gif

Gibus, sous/off. radio pendant son S.M.



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Le Pacifique est un océan immense. Vous n'y trouverez pas l'ennemi si vous ne le voulez pas. Richard O'Kane.
En patrouille avec SH4 sur USS Skate

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Une pomme par jour éloigne le médecin ... à condition de viser juste. (Sir Winston SPENCER-CHURCHILL)
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Séné
posté samedi 28 mars 2020 à 15:16
Message #15


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Il est utopique de vouloir apprendre la graphie dans un jeu. Tout comme Gibus, il m'a fallu des mois pour atteindre une vitesse de "lecture" de 1200 mots à l'heure, et des années pour atteindre 1800 à 1860. Une vitesse que seuls les opérateurs russes arrivaient à manipuler durant la guerre froide avec un appareil semi-automatique appelé "vibro" (image ci-dessous).
L'intérêt d'une transmission rapide est la discrétion.
Car durant la 1e guerre mondiale, les allemands avaient commencé à développé les premiers radiogoniomètres. Leur mise en oeuvre, toujours améliorée (surtout pendant les conflits, la guerre étant grande pourvoyeuse d'inventions), a permis aux Anglais de repérer les U-Boot dans l'Atlantique et ainsi d'envoyer les avions de patrouille à leur recherche.

Bref, communiquer à vitesse réduite, c'est comme si vous faisiez surface, placiez un gros drapeau en haut du périscope, et hurliez à tous vents "Regardez, je suis ici!"

Je comprends parfaitement la démarche, elle est louable, mais croyez-moi, c'est un investissement qui n'en vaut pas la peine si ce type d' "écriture" ne vous sert pas au quotidien wink.gif

Image attachée

PS: après nouvelle lecture du premier message, je me dois d'apporter un complément d'information car dans la réalité, ça ne se passait pas comme ça.
Le message clair était d'abord encodé et ensuite seulement, manipulé, comme on dit dans le jargon. C'est-à-dire envoyé en graphie (ce que vous les non-initiés nommé le Morse wink.gif ).

Le message de Babar peut prêter à confusion dans le sens où on pourrait penser que vous manipulez, que la machine encode, et que c'est envoyé via l'émetteur...

Non, l'ordre est le suivant: encodage puis manipulation. Le Morse, c''est du tout ou rien. Vous pressez, et vous émettez une "porteuse". Plus ou moins long, et vous formez le point ou le trait. Vous relâchez, l'émission cesse alors.


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motrius
posté samedi 28 mars 2020 à 15:56
Message #16


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Bien transmetteur, que l'ange Gabriel te protège !!! laugh.gif


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Séné
posté samedi 28 mars 2020 à 16:13
Message #17


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Tu aurais dû dire Saint Raphaël, car là, tu dévoiles mon métier wink.gif


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motrius
posté samedi 28 mars 2020 à 17:14
Message #18


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Citation (Séné @ samedi 28 mars 2020 à 16:13) *
Tu aurais dû dire Saint Raphaël, car là, tu dévoiles mon métier wink.gif

laugh.gif laugh.gif


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Bib60
posté dimanche 29 mars 2020 à 16:08
Message #19


*
Très légère brise

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Ca va donner du boulot supplémentaire au radioman, encore faut il jouer en multi avec plusieurs sous-marins et coordonner ses attaques.

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nazaka
posté lundi 30 mars 2020 à 18:30
Message #20


***
Petite brise

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Petite aide bien sympa je trouve:


Plus facile de s'y repérer sweatingbullets.gif
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Bib60
posté lundi 30 mars 2020 à 19:00
Message #21


*
Très légère brise

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Pas mal en effet wink.gif
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ybar
posté dimanche 09 aot 2020 à 09:59
Message #22


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Depuis la version 0.24, nous pouvons télécharger des missions supplémentaires sur le Workshop de Wolfpack !
Pour ce faire, lancez le jeu, puis créez votre partie (New Lobby)
et choisissez "GAME MODE = Workshop" dans le menu principal afin de retrouver les missions des autres joueurs.

Puisque nous sommes dans l'article qui parle de la machine Enigma, je vous propose de lancer la mission "ANGRY SEAS"
(réalisée par l'administrateur "Oncle Neal" du site SUBSIM) et de décoder par vous même le message que le Uboat a reçu !

Si vous avez envie de voir de suite la solution, regardez cette vidéo qui retrace toute la procédure:
https://youtu.be/u4WMsNOH2DQ

Le principe:
Sur l'Enigma il faut pousser sur "ORDERS" pour recopier le message reçu du BdU dans la partie gauche.
Et décoder le message selon la procédure suivante:

1) On règle les roues codeuses avec les 3 premières lettres du message non décodé.
2) On tape sur le clavier (du PC = le clavier virtuel de la machine) les 3 lettres suivantes
(normalement l'opérateur écrivait les 3 nouvelles lettres qui s'allumaient, mais dans le jeu, cela peut être affiché dans la partie droite du bloc-note)
3) on règle les roues codeuses avec les 3 premières lettres du message décodé.
4) on tape le message à décoder (les groupes de 4 lettres), la machine fera son boulot...

Remarques :
1) Attention à ne pas se tromper, car tout ce qui suivrait serait alors faux !
2) On peut insérer un espace (en poussant sur la barre d'espace du clavier PC) entre la suite des caractères à décoder
(dans la vidéo, il a mis un premier espace après avoir lu le mot "ALLIED")
3) Le message à décoder pourrait être en français (si le créateur de mission est francophone)
4) Pour jouer avec la machine Enigma, il faut lancer une mission avec la case "Simplified radio" décochée !



Ce message a été modifié par ybar - jeudi 08 octobre 2020 à 09:20.


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