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> Technique Manoeuvering-board
ybar
posté samedi 04 avril 2020 à 11:27
Message #1


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Sémaphore 2018

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J'avais 23 ans en 1973 et bien obligé d'effectuer mon service militaire ! crying.gif
Ayant une formation en électronique industrielle j'ai été désigné pour devenir opérateur radar sur un navire de guerre belge.
C'est lors de ma formation que j'ai découvert la technique du "manoeuvering board"
J'étais loin de penser qu'en 1998, j'allais utiliser cette technique dans le jeu "688 Hunter Killer"
Ce simulateur naval est le précurseur de notre "Dangerous Waters" actuel. wub.gif

Image attachée


Cette technique est parfaite pour être utilisée avec des relevés radars, de pings actifs ou des traces hydroponiques
Pour autant que le navire ennemi ne change cependant pas de cap...

Elle est enseignée à tout navigateur de la marine marchande ou de guerre
https://youtu.be/yrfi6CyozZ4

Lors de la seconde guerre mondiale, elle fût utilisée en captant les émissions des radars ennemis.
https://en.wikipedia.org/wiki/Maneuvering_board

Vous pouvez télécharger cette feuille (PDF) dans le post suivant
http://www.mille-sabords.com/forum/index.p...mp;#entry441087

Il faut un certains temps pour effectuer les 6 relevés (plus le temps est long, meilleure est la solution)
L'exemple cité dans le tuto de ce PDF est très explicite
On voit très rapidement qu'il est plus facile d'utiliser un sous-marin nucléaire car:
- pour effectuer la mesure de la cible navigant à 7.5 nds le SSN navigue 200 minutes à 18 nds lors des 3 premiers relèvements
- la distance est très grande (plusieurs dizaines de km) aucun problème en plongée avec un sonar remorqué ultra sensible.

Si Wolfpack, pouvait nous sortir des missions avec un seul navire, on pourrait alors envisager d'utiliser cette technique avec l'hydrophone.
Hélas, cela ne fonctionne plus avec un convoi ! Ce dernier occupe une très large plage de bruit...
Déterminer un point central, n'est pas assez précis pour cette technique qui se sert d'angles "rapportés"

Hier avec Krash et Henri, j'ai voulu tester cette technique en visuel
En utilisant un navire qui servira de point de référence et en effectuant des relevés plus courts (5 min)
On doit cependant choisir un cap qui ne nous éloigne pas trop (sinon il disparait dans la brume)
Ni un cap qui se rapproche de trop (au risque d'être vu par un escorteur)

Voici le résultat de nos essais d’hier après-midi :
Image attachée


Image attachée


Image attachée

Et les 2 calculs graphiques

Image attachée


Image attachée


CONCLUSIONS
Si Wolfpack place des navires qui utilisent des radars, on pourra peut-être utiliser cette technique.
Car son avantage, réside dans le fait que le sous-marin, continue d'avancer !
Pas de risque de perdre la cible, comme dans le cas du "4 bearings" avec les 3 premiers sur place....
Car on peut alors capter des émissions venant de beaucoup plus loin.

Hélas, avec une approche en visuel comme je vous l'ai montrée ci-dessus, cela ne nous apporte rien ! sad.gif
De plus, elle risque de nous mettre en danger (on doit attendre trop longtemps la fin du dernier relèvement
)
Même si le cap (260) fût mieux déterminé que par la mesure RAOBF du Solution solver (248), je reste déçu...

--------
Voici le résumé de la mission (réalisé à l’échelle...après être sorti du jeu)

Image attachée


Et les calculs établis par mes 2 copies d'écran saisies en jeu.

Image attachée


Image attachée



Si vous avez téléchargé le PDF cité au début de l'exposé, je vous propose de trouver la distance qu'avait mon navire de référence
lorsqu'il se trouvait au relèvement 6 (sans utiliser la méthode de la mesure hauteur du mât)
Lisez bien le tuto du PDF, avec la photo de mes 3 derniers relèvements, vous devriez trouver la solution. wink.gif

Ce message a été modifié par ybar - lundi 17 mai 2021 à 14:32.


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Séné
posté dimanche 05 avril 2020 à 08:35
Message #2


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Typhon

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J'ai creusé cette procédure quand on parlait souvent sur MS.
Sur le plan mathématique, on peut dire que c'est un belle démonstration. Et intelligente.
Le mieux est de comprendre le cheminement intellectuel de cette méthode. Brillant, bien que peu pratique sur un petit bureau face au PC wink.gif

Ce message a été modifié par Séné - dimanche 05 avril 2020 à 08:35.


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nazaka
posté dimanche 05 avril 2020 à 13:28
Message #3


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Jolie brise

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Sur Wolfpack à l'heure actuelle, l'utilisation de la méthode des 4 gisements en mouvement est plus qu'avantageuse.

Grâce au compteur de distance, on peut savoir très finement notre position même en cas d'immersion. Une utilisation à grande distance avec l'hydrophone est donc faisable. La seule difficulté est dans le fait d'avoir en face un convoi. Il faudrait se focaliser sur un seul navire pour avoir des résultats précis. Le soucis c'est qu'actuellement, tout les navires ont la même sonorité.

Mais on peut également utilisé cette méthode en visuel. Le gros avantage c'est que l'on connait à tout instant la position de notre sous-marin (pas très réaliste, mais bon, le jeu est pour l'instant ainsi). Avec une bonne coordination entre le capitaine et le navigateur, la méthode doit être vraiment efficace (sauf changement de cap bien sûr)

Si certains sont intéressés, je pourrais vous faire des exercices pratiques pour vous exercer et être opérationnel plus rapidement en jeu. wink.gif
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Krashboom
posté dimanche 05 avril 2020 à 22:03
Message #4


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Petite brise

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Comme d’habitude bien résumé.
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ybar
posté lundi 06 avril 2020 à 09:20
Message #5


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Citation (nazaka @ dimanche 05 avril 2020 à 13:28) *
Sur Wolfpack à l'heure actuelle, l'utilisation de la méthode des 4 gisements en mouvement est plus qu'avantageuse.

La méthode des 4 gisements (tout comme celle que j'ai présentée dans cette article) ne fonctionne vraiment bien qu'en écoute sonar
sur un contact bien identifié et que l'on peut suivre ponctuellement
Ce contact peut même être un convoi, si celui-ci est à très grande distance (pas le cas des sorties wolfpack - souvent à moins de 10 km)
Car un convoi de très loin est comparable à un point (j'utilise avec succès régulièrement cette méthode avec SH3 ou SH5)

Citation (nazaka @ dimanche 05 avril 2020 à 13:28) *
on peut également utiliser cette méthode en visuel ... la méthode doit être vraiment efficace

Mais non, elle ne s'avère pas très efficace dans le cas où l'on est si près... (de plus il faut alors une bonne visibilité en surface)
OU que la cible n'ailles pas trop vite si on est en plongée (les escorteurs ont de bonnes oreilles)...

J'ai fait la mission ci-dessus pour vous montrer ces contraintes de repérages de proximité dans wolfpack.
C'est une technique où l'on a peu de chance de réussir. (je l'ai déjà testée avec wolfpack)

Citation (nazaka @ dimanche 05 avril 2020 à 13:28) *
Si certains sont intéressés, je pourrais vous faire des exercices pratiques pour vous exercer et être opérationnel plus rapidement en jeu. wink.gif

Merci, c'est bien aimable (mais tu sais très bien que je connais depuis longtemps cette technique...) wink.gif
Pour preuve, le lien ci-dessous reprend la même mission avec résolution des 4 gisements en mouvement:
http://www.mille-sabords.com/forum/index.php?showtopic=60102
On arrive au même résultat (mais avec plus de travail pour le navigateur)

Attention:
Ne pas rester trop longtemps trop près des navires
Ni se faire repérer car on a un peu trop poussé les moteurs électriques pour ne pas perdre de vue la cible.

---------------
Pour ma part, je reste convaincu qu'il faut utiliser la technique du passage AOB zéro ou 180 pour déterminer avec précision le cap du convoi.
Cette technique (utilisée par les vrais capitaines de l'époque) peut se passer du "repère de surface du s-marin" et fonctionne si la mer est "grosse" !
Et ensuite, se placer en embuscade. Mais il faut alors prévoir 4 heures de mission...

Ce message a été modifié par ybar - mardi 14 avril 2020 à 08:46.


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