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> Gestion carburant
Asl
posté mercredi 12 juillet 2017 à 16:02
Message #26


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Légère brise

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Bonjour,

Dudule,
Oui, normalement la même que vous comme dit Gibus.
A vrai dire je n'ai pas fait attention pour la version.
UBM met tout le monde au même niveau non ?

Gibus,
Merci de ta réponse et c'est vrai l'indication bouton allumé/éteint n'est pas très évident.
Et oui, il suffit de regarder le répétiteur d'ordres.
C'est tout simple.
Ah ! J'en fais un sacré commandant. Pôôôôvre équipage question.gif chris.gif

arobase.gif ++


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Asl
posté samedi 19 aot 2017 à 15:06
Message #27


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Légère brise

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Bonjour,

Encore une fois... merci !

C'est super. Maintenant je navigue à 9 nœuds.
En réalité, vitesse 1/4 (c'est plus rapide que de sélectionner la vitesse au nœud près - qui n'est pas toujours exact d'ailleurs).
Au 2/4 c'est 13 nœuds (sur mon SS).

Et 9 nœuds, c'est une excellente vitesse de croisière pour un bâtiment de ce type.

Et ainsi... je peux faire le tour du monde angel_not.gif enfin... si je ne me suis pas fait couler avant chris.gif

arobase.gif ++


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<S639>AMAZ...
posté dimanche 20 aot 2017 à 16:36
Message #28


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Grand-frais

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Citation (Gibus @ mardi 27 juin 2017 à 20:49) *
Citation (Zéphyr @ mardi 27 juin 2017 à 16:59) *
Et par hasard, est-ce que le poids du submersible entre-t-il aussi en compte dans le calcul de la consommation du carburant ? Par exemple quand il est équipé de toutes ses torpilles et quand il est à vide de ses torpilles.

En toute logique ça devrait mais je ne le pense pas. De toutes façons, nous n'avons aucun moyen de le vérifier.


Oups ! Vu, je ne l'avais pas vu, celle là !

C'est gros comme une baleine !!!

Réfléchissons :
Si le poids, plus exactement la masse volumique, du Soum évoluerait en fonction de la consommation de gazole, munitions, torpilles etc. au point d'influencer la charge propulsive (consommation), alors le sous-marin n'aurait plus la capacité de plonger, quelles que soient les conditions.
le Cdt serait dans l'obligation, d'ordonner les poulaines obligatoires pour tout le monde ! laugh.gif


Le sous-marin est assujetti à deux Masses Volumiques (ou Volume Massique = 1/Masse Vol)

- Une dite de surface, qui caractérise sa flottabilité positive.
- l'autre dite de plongée, due à la diminution du volume massique par le remplissage des ballasts en eau, lui donnant une flottabilité quasi nulle.

Cette flottabilité est fonction de la zone de navigation. en mer Baltique, Atlantique, Pacifique ou Méditerranée les salinités (et températures) sont différentes. Ces différences peuvent être de l'ordre d'une centaine de tonnes suivant la taille du bâtiment.
Pour cette raison principale, les caisses de réglage assurent l'égalité entre "Pesée" et "Flottabilité" (les Régleurs).

Tout au long de la patrouille, le bâtiment va utiliser, consommer, larguer de la charge utile, mais de façon compensée pour préserver son équilibre hydrostatique.

1 - Les torpilles, à chaque tir, les caisses de compensation par le vidage du tube annule la perte du poids de celle-ci.
... (Torp d'exercice plus légères que l'eau, les Torp de combats plus lourdes)

2 - Les Munitions, (Obus, Cartouches), les régleurs subviennent largement. Si elles sont logées à l'extérieur, dans des valises étanches, le remplissage en eau est effectué.

3 - Les huiles, sont stockées et recyclées.

4 - Le Gazole, est stocké soit dans des soutes extérieures équilibrées par mise en communication avec l'eau de mer, à l'instar des ballasts,
... soit dans des caisses internes remplies en eau au fur et à mesure de la consommation. Eau et Gazole ne sont pas miscibles.
... Le Gazole ayant une densité proche de 0,8, implique un alourdissement du sous-marin en cours de patrouille.

5 - Les Vivres, bon ... elles vont finir dans les poulaines qui seront sassées. laugh.gif
... donc le Soum s'allège.


Bilan : on peut dire que tout au long de la patrouille l'équilibre est préservé.
Pour les puristes un sous-marin "fossile" revient plus lourd qu'à son départ, mais dans de très faibles proportions.

Si passé un moment j'ai parlé de température en fonction des zones de navigations, c'est qu'elles influencent le rendement des machines thermiques, et la réfrigération en générale des systèmes électriques.
Volontairement je reste silencieux sur l'effet de dilatation des liquides (densité), les explications seraient hors du cadre de ce post.

Ce message a été modifié par <S639>AMAZONE - lundi 21 aot 2017 à 15:43.


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Lazuli
posté dimanche 20 aot 2017 à 17:47
Message #29


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Parole de "bouchon gras" !!!

Mais justement, les poulaines sont compensées par la graisse corporelle que fabrique tous soumariniers qui se respect, donc le soum revient plus lourd qu'à son départ laugh.gif

Au chef de gérer sa pesée (celle du soum et la sienne), faut dire que ça bouffe bien ces gars là...
tongue.gif


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Lazuli
posté dimanche 20 aot 2017 à 18:55
Message #30


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J'ajouterai à la suite de mon cher Amazone, que l'on donne deux types de situations de charge.

Pour les anciens sous-marin de type Créole on dit "situation zéro" lorsque l'on ne met le combustible uniquement que dans les soutes intérieures et extérieures, et "demi-charge" ou "surcharge" en fonction du nombre de ballasts-soutes occupées en plus.

Pour les sous-marins qui suivent (du type Narval), on a toujours la situation zéro déjà citée, et la situation 2367 qui correspond aux ballasts-soutes n° 2, 3, 6 et 7.

La densité du gas-oil comme le dit Amazone, se situé entre 0,83 et 0,85, pour le Narval c'est 24 m3 en soutes intérieures et 84 m3 en extérieures, donc 108 m3 en situation zéro.
En situation 2367 on ajoute 192 m3, soit une total de 300 m3 !!! Plus du double...

En situation 2367 en surface le sous-marin étant plus "lourd" à une floraison moindre, il est donc plus enfoncé dans l'eau...

Si bien que lors de la patrouille (prévue pour être longue en situation 2367) le sous-marin va perdre de sa lourdeur et regagner petit à petit ses ligne car ce surplus de combustible ne sera pas compensé par remplissage d'eau comme pour les soutes intérieures et extérieures.

Bien sûr quand les ballasts-soutes ne sont utilisés que comme des ballasts ordinaires, ils sont remplis d'eau pour alourdir le sous-marin et lui donner une pesanteur plus importante qui contrecarrera la poussée et le fera couler.


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<S639>AMAZ...
posté dimanche 20 aot 2017 à 19:56
Message #31


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Citation (Lazuli @ dimanche 20 ao?t 2017 à 20:55) *
.../...
pour le Narval c'est 24 m3 en soutes intérieures et 84 m3 en extérieures, donc 108 m3 en situation zéro.
En situation 2367 on ajoute 192 m3, soit une total de 300 m3 !!! Plus du double...

En situation 2367 en surface le sous-marin étant plus "lourd" à une floraison moindre, il est donc plus enfoncé dans l'eau...

Si bien que lors de la patrouille (prévue pour être longue en situation 2367) le sous-marin va perdre de sa lourdeur et regagner petit à petit ses ligne car ce surplus de combustible ne sera pas compensé par remplissage d'eau comme pour les soutes intérieures et extérieures.

Bien sûr quand les ballasts-soutes ne sont utilisés que comme des ballasts ordinaires, ils sont remplis d'eau pour alourdir le sous-marin et lui donner une pesanteur plus importante qui contrecarrera la poussée et le fera couler.


Salut Lazuli,

mon propos était dans le cadre de la consommation de carburant, précisant qu'une variation de la "pesée" tout au long d'une patrouille aurait pratiquement aucune influence sur celle-ci.

En revanche, la description de la situation 2360 (t de jauge je présume), nécessite plus d'éclaircissement: situation des soutes extérieures intérieures, volumes et compensation voir équilibrage des pressions etc.
Comment avoir plus de gazole en étant plus lourd que si les soutes sont pleines d'eau ? Là je ne peux pas comprendre si on a pas une description exacte de la situation 2367.

Alors un post dédié à ce sujet (pour ne pas importuner celui-ci) serait fort apprécié.
Apparemment tu dois avoir de la doc sur le sujet, il serait intéressant que tu nous fasse un topo à l'aide de la doc schémas et le toutim !!! wink.gif


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Lazuli
posté dimanche 20 aot 2017 à 20:53
Message #32


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J'ai un peu de docs effectivement, je vais donc tenter l'explication en ouvrant un poste dédié.

=> http://www.mille-sabords.com/forum/index.p...st&p=426160

Ce message a été modifié par Lazuli - dimanche 20 aot 2017 à 22:14.


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