Help!, comment se tailler ? Options

[la vieille]

En route pour le retour vers la rochelle, je tombe sur un convoi et la je me glisse doucement par derriere.
Je suis en immertion periscopique en avant tres lent, mais un DD me détecte.
Il fonce sur mois en zig zag puis apres quelques esquives me grenade.
Je prend l'option de plonger a -100M en faisant des changement de cap ,puis je stop les machines.
Alors grenadage massif et on boie le bouillon.
Y a t'il une technique pour fuire se genre de traque .
A savoir que j'ai balancé une salve de supos à mois de 1000m dont une la toucher mais pas exploser.
Sic fin de carriere . pour un debut d'année 42 ça commence mal!!!

[eekamousse]

HIHIHI

En fait seulement dans un certain mod tu a la possibilitée de descendre pour échapper aux DD.
Mais en général, tu a la corde au coup, les grenades sont là pour la tendre....

Chacun à ses propres méthodes, mais toutes sont aléatoires.

-reduire de suite le bruit quand tu entend les pings=>silence à bord et couper le gramophone.
-vitesse de sécurité =>1/3
-A fond à droite (gauche), donc à 90deg
-plonger le plus profond possible si ta coque est encore en forme,cela permet au moins de virer rapidement quand tu entend "grenade à l'eau herr kaleun!!"
-Essayer de placer le Destroyer dans ses 180 , pour diminuer la surface de renvoi de l'asdic(radar DD)
-prier Saint Mathieu.
- utiliser un leurre (bolt) si tu en a.

Stopper les machines n'est pas trop conseiller en pleine eau,en effet à 1/3 tu est silencieux, et ta coque renvéra quand mème l'écho radar.

[arthurgogol]

Moi perso ma technique est simple, quand je vois qu'ils me traquent (au bout d'1h d'essai de fuite), je mets avant toute, et je plonge trés profond, 240 m généralement, arrivé là je fais un 90 degré à pleine vitesse encore, et dés que les grenades explosent je stoppe tout, silence dans le sous marin! je fais le mort, ça peut durer des heures mais des fois ils te foutent la paix car ils doivent penser qu'ils t'ont touchés.

[Nemo]

moi j'ai trop souvent essayé de fuir donc maintenant je les attaque avant qu'il me detecte avec une torpille électrique donc plus difficile pour eux de la reperer

une fois que j'ai eu les DD j'ai le convoi rien que pour moi tout en étant tranquille

[otto bus]

ah la patiente.......pressé de mourrir?!!


bon bah déjà tu t'y prends mal attaquer par derriere est une tactique qui ne paye jamais puisqu'un convoi même lent tourne au environ des 7 noeuds si toi tu veux les rattraper tu ferra course à pleine vitesse et même un sourd peux t'entendre, bon quand tu les a repéré tu trace une jloie droite de leur cap,tu stoppe,tu attends de ne plus les voir puis tu va au devant d'eux (la droite ) en faisant un large détour là tu attends en immersion périscopique, moteur stoppés dans leur 90 .....

ça c'est la tactique gagnante à 100% début 1942 à ne pas trop essayer en 45

pour ce qui es des destroyers quand ils t 'on repéré, soit:

1 tu attends sagement qu'il est fini de faire des abatées, il met toute la gomme ça s'entends tres bien et fonce pour te grennader. donc tu ouvre la tube regle en magnétique et à 500 m tu tire là c'est lui qui as aucune chance

2 tu lance un bold et tu entame un "c" une fois que ton navire as pris vitesse et inclinéson tu coupe le moteurs et tu change de cap légerement, quand les premiere granade sont passée tu repart le moins vite possible tout en plongeant . là aussi c'est imparrable jusqu'en 1943

allez bonne chance et ne bois pas trop d'eau de mer

Moi perso ma technique est simple, quand je vois qu'ils me traquent (au bout d'1h d'essai de fuite), je mets avant toute, et je plonge trés profond, 240 m généralement, arrivé là je fais un 90 degré à pleine vitesse encore, et dés que les grenades explosent je stoppe tout, silence dans le sous marin! je fais le mort, ça peut durer des heures mais des fois ils te foutent la paix car ils doivent penser qu'ils t'ont touchés.

oui mais bon ton intégritée baisse à 240m et en plus si il te lancent des hérissons et qu'ils on l'assdic je ne suis pas sur que ta tactique fonctionne

[gneisenau]

Salut à tous! Y avait bien longtemps, tout ça parce que j'avais pas internet ...
1- Déja avant de se faire repérer il faut être en eau profonde: Tenir tête à un ou plusieurs destroyers par 80m de fond est plus que délicat.
2- La profondeur est notre meilleure protection donc en cas de repérage plongée à fond les manettes jusqu'à 130-150m dans un premier temps puis avance 1/3
3- Ensuite il faut se diriger dans la direction opposée du convoi. En effet à partir d'un certain moment les escortes vont devoir retourner au convoi qui s'éloigne et si vous êtes toujours vivants alors vous pourrez souffler un peu, revoir la surface et préparer la prochaine attaque
4- En attendant que ces empêcheurs de couler en rond nous lâche le périscope et bien rendez vous en salle d'hydrophone c'est là que ça se passe!
5- Bon en fait la technique des destroyers est simple: Il nous repère comme il peut, s'aligne sur notre cap, accélère à fond,passe au dessus de nous et largue ses grenades. La traduction de cette technique à l'hydrophone est donc: hélices rapides dans mon 180 (derriere moi) puis contact au 0 (devant moi!) et les splash splash des grenades. A ce moment si le Uboot ne change pas de cap c'est la fin assurée car les grenades sont alignées sur notre cap. Généralement le destroyer part ensuite sur la gauche ou la droite en continuant à grenader et ça c'est très facile à déterminer à l'hydrophone. Si le destroyer se barre à gauche il faut vite changer de cap à droite et inversement tout en gardant une direction générale opposée au convoi.
Cette méthode permet de résister aux grenadages, mais il faut savoir que la poursuite peut durer 1h30-2h dans certains cas! C''est à dire que vous allez y passer quasiment une heure réelle!!
6- Evidemment avec ça: avance silencieuse, pas de réarmement de tubes, pas de réparation, le silence quoi!

D'ailleurs en parlant de l'hydrophone, il me semble qu'il y a une grosse faute mais j'aimerais qu'un plus calé confirme: Il devrait être impossible d'entendre quoi que ce soit entre 170 et 190° parce que l'hydrophone est placé devant le kiosque et que celui ci empêcherait la réception de par sa présence et créérait une sorte de "cône d'ombre acoustique" ou un truc du style.

Sinon dernier conseil: Souvent les escortes "chassent" à plusieurs, il faut donc repérer tout les protagonistes et et les surveiller (souvenir de l'attaque simultanée de 2 destroyers et bien grosse angoisse car jouant à 100% je n'ai pas la vue extérieure et j'avais beaucoup de mal à savoir ce qui se tramait là haut...)

J'ai aussi lu pas mal de posts traitant de la difficulté à se sauver quand on est repéré: Il faut être patient et éviter les grenades!!! En n'oubliant pas qu'à 4kn nos soum vont aussi vite qu'un grand père allant chercher sa baguette de pain à pied! soit 2m/s!

[Vive_moi]

Salut,

Voici ma technique pour éviter ces maudits Destroyer. Je me règle tanquillement sur la direction dans laquelle je souhaite aller, vitesse 1/3, immersion périscopique. Je sors discrètement le périscope au ras de l'eau, histoire de voir ce qu'il se passe dehors sans me faire voir. D'ailleurs, je n'ai jamais compris pourquoi ils ne voyaient pas le sillage de ce dernier quand il est au raz de l'eau, mais bref ce n'est pas le sujet. Dès que le vilain s'approche un peu (moins de 1200m) je passe en mode "Silence dans le bord". Ainsi, un destroyer peut me rentrer dedans sans même m'avoir entendu au sonar passif. Dès qu'il est reparti un peu plus loin, je vire le silence dans le bord (plus de 800m ainsi, on peut réparer ou charger les torpilles à peu près n'importe quand) et retour à 1/3 (plus de 1200m).
Si je me fais accrocher au sonar actif et qu'il me fonce dessus, j'attends qu'il soit à 300-500 mètres et qu'il soit droit sur moi (ou qu'il soit en train de s'aligner sur moi). La, pas trop de solution, faire cracher la batterie et machines avant urgence, je mets en butée le gouvernail comme si je cherchais à venir vers lui. Le but étant d'obtenir le défilement angulaire maximal vis à vis du destroyer. Ainsi, il ne peut tourner assez vite pour conserver l'alignement. Dans le pire des cas, si il passe très près quand même, la vitesse du sous-marin suffit à esquiver les grenades. Immédiatement après, retour au silence dans le bord et à la direction d'origine.
Généralement, au bout d'une ou deux passes, le destroyer est complètement perdu et grenade n'importe où.


Gneisenau, pour te répondre, les sonars ne peuvent "écouter" à l'arrière pour une seule et unique raison qui est et sera toujours valable dans ce domaine. Les sous-marin en plongée génèrent une perturbation dans l'eau à la fois dûe au déplacement de l'eau par le sous-marin et à son système de propulsion. Donc, sur en gros 50m, rien n'est audible à l'arrière. Autrement dit, un sonar passif installé à l'arrière serait sourd sauf à l'arrêt. C'est pour ça que sur les sous-marins récent, il y a une antenne filaire à l'arrière.
Cette antenne présente deux avantages : sa longueur permet de très bien capter le bruit donc c'est une antenne bien plus sensible que le sonar interne et sa longueur permet de s'affranchir de la perturbation du sous-marin tracteur. Les inconvénients sont qu'elle est terriblement fragile et ne peut pas être utilisée à l'arrêt ou par faible fond.
Pour en revenir à SH3 et à la Second Guerre Mondiale, les sonars diffèrent entre autre par leur angle de détection. Celà correspond à leur capacité à écouter un azimut précis. Certains sonars écoutent un azimut à plus ou moins 10°, d'autres à plus ou moins 5°...
J'espère avoir répondu à ta question.

Bon vent, bonne mer.


Vive_moi

[Tournesol]

Bonjour a tous!

Interesant vos combines pour échapper aux destroyers! (mais pas très au point)

Personellement voici une technique bien supérieure:
- il suffit tout simplement de mettre sur le gramophone une musique militaire anglaise, style Is's long way to Tipperary par exemple!

Les anglais en surface croyant a l'un des leurs ne grenaderont pas!
Simple est de bon gout!

Enfin.... faut y croire!!!!!

[eekamousse]

C'est excellent!.....je dirais même plus.....c'est excellent!...

[filde]

bon, pour ma part quand un convoi est repéré,je me place devant sa trajectoire ou à 90° selon l'importance de l'escorte.
s'il n'y a pas trop de DD je me met en face à face et lance une torpille vers les 500 mètres du DD puis je vire à 15 ou 20° sur tribord ou babord. (...pour éviter les grenades en cas d'échec,ce qui me permet d' en lancer une autre par l'arrière!!)
si l'escorte est importante,je me fais le plus silencieux possible et tente d'approcher le convoi et tire une salve sur la cible la plus importante.
l' alerte est donnée,là pendant le rechargement,je cherche une nouvelle cible en évitant au maximum les DD et autres escortes.
je pousuit le plus longtemps possible jusqu' à la fuite en urgence,plongée à 110 mètres,selon l' état de la coque, et silence à bord.

il est évident que plus on est avancé dans les dates historiques,plus les DD et autres chasseurs sont performants pour nous éclater au fond

bonne chasse,aarrrrrhhhh!!

[tybo]

Le truc cest que quand ils sont 5 ou 6 navires à te courser ca veut dire que :

souvent c'est plus l'escorte du convoi mais des renforts appelés des ports
et qu'ils peuvent écouter et pinger en meme temps


moi une fois j'ai essayé de passer la manche avec tout ce monde au dessus de ma tete bah au bout de 5-6 tentatives j'ai arreté. et je suis en 1940, j'oseà peine imaginer 3 ou 4 ans plus tard...

[Galonigher]

ça c'est la tactique gagnante à 100% début 1942 à ne pas trop essayer en 45

juste pour demander poourquoi ne peut on pas utiliser cette technique en 1944 ou '45 ? (je en suis qu'en 1940)

[orbiter28]

Voici juste quelques points qui n'ont pas été précisé.

Quant un dd est au sonar, il n'utilise pas l'hydrophone en même temps, l'ia de SH3 à été faite ainsi (indiqué dans le mode d'emploi de GWX).
Donc si un dd te pingue (même faiblement), le bruit que tu fait n'a alors aucune incidence sur tes chance de détection puisqu'il n'utilise pas l'hydrophone.

Ceci dit, on ne sait jamais quand le dd va passer du sonar à l'hydrophone.

Si tu as plusieurs dd te cherchant, il y-aura toujours au moins 1 dd à l'hydrophone et un dd au sonar (indiqué dans le mode d'emploi de GWX), c'est vraiment dommage quant on veut filer ça
Dans ce cas on est obligé d'être à allure lente.

Lors d'un grenadage, la zone grenadé et temporairement inaudible à l'hydrophone (c'est indiqué dans le mode d'emploi du jeux) (il semble que cela dure une dizaine de seconde), profite-en pour mettre les gaz afin d'orienté le soum pour contrer le sonar du dd

Les dd n'apprécient pas du tout les leurres lâché à des profondeurs différentes.
Les senseurs des dd ont tendance à être orienté la où se trouve la caméra...

La vitesse angulaire entre le dd et le sous marin (qui doit être nulle si l'on veut maintenir un dd dans les 180 ou 0) est trop faible quant le sous marin est à vitesse lente pour maintenir le dd dans la position 0 ou 180, elle est trop rapide à demi vitesse.
Bien sur cela dépend du dd, du soum, et surement d'autre choses.
mais en 42 tu risque d'avoir de bonne difficulté à maintenir un dd dans les 180 ou 0 en étant juste en vitesse lente


Ceci dit, parmis tout ce que j'ai dit, il y-a peut-être des erreurs, tapez pas

Si vraiment tu veut savoir comment t'en échapper, tu peut avoir une idée quantifier de l'influence des paramètres (voir le fichier sensor.cfg). mais là ça tu le jeux


;Hydrophone
Hydrophone range factor=1 ;[>=0]
L'hydrophone est très sensible à la portée
Hydrophone fog factor=0 ;[>=0]
insensible au brouillard
Hydrophone light factor=0 ;[>=0]
insensible à au jour/nuit
Hydrophone waves factor=0.2 ;[>=0]
légèrement sensible au vagues (des grosse vagues augmente le bruit de fond, rendant plus dur la détection, ainsi on est plus furtif durant une tempête)
Hydrophone speed factor=0.5 ;[>=0]
Il s'agit je crois de la vitesse du dd, plus le dd va vite (et fait de bruit), moins il nous entend, l'hydrophone est sensible à cela mais il est difficile de jouer avec
Hydrophone enemy speed=0 ;[>=0]
notre vitesse ne réduit pas l'hydrophone
Hydrophone aspect=0 ;[>=0]
l'aspect présenté ne réduit pas l'hydrophone
Hydrophone noise factor=0.5
Je crois que cela correspond au bruit que nous faisons.

Voilà, j'espère que ce long post t'aura apporté des détails (comme le 0.2 des vagues ou le mode soit sonar soit hydro ou la zone inaudible suite au grenadage) qui ferons de la différence.

[Von Geyer]

Alors 2 solutions.

Plonger très vite et avant lente. Je guette la surface avec le périscope de veille et je modifie ma trajectoire en fonction de celle des DD et de leurs mines.
Avec cette technique j'ai déjà réussi à vider les réserves d'un DD. Il a tout vidé. Il continuait de me tourner autour sans rien lâcher

Si il est derrière toi tu regardes dans ton manuel à quelle profondeur se situe sa quille. Là tu ajuste une torpille pour quelle passe juste en dessous. Tu sorts ton périscope et tu mets pleine puissance. Le DD va te voir et se mettre en chasse. Dès qu'il est dans tes 180 à moins de 500m (450m) tu lances ta torpille et tu pries.
Si la torpille foire bah là tu appliques la 1ere solution.
PLONGES !

[Tariec]

Merci Orbiter28 pour le p'tit développement...
Connaitre le paramétrage est un plus !!

Quand je vise un convoi, je choisis une technique end eux temps : taper fort et vite...et se barrer le plus rapidement possible sans étre détecté. Je me place donc le plus idéalement possible (90°) en mode silence dés le début (pour éviter d'oublier), j'évite le 1er DD qui ouvre le chemin (700 métres minimum : il passe sans vous détecter), je choisis les cibles les plus interressantes niveau tonnage et en fonction de leur placement dans le convoi, je cogite à une attaque coordonnée sur 3 voire 4 cibles (parfois moins rarement plus), j'envoie les 1eres "anguilles" sur les cibles les plus éloignées jusqu'à celles qui sont le plus proches, et dés que la derniére est envoyée, je plonge lentement en direction opposée à celle du convoi.

Quand ça commence à péter, je suis à 20-25 métres et presque dans l'axe du convoi.
1°) les DD sont encore éloignés mais reviennent (furax) plein pot (ça laisse le temps de descendre toujours plus bas niveau profondeur) et 2°) je suis en plein milieu du convoi quand ils arrivent à ma hauteur ce qui fout le souk (des boats dans tous les sens) s'ils me détectent...et dans ce dernier cas (une fois sur deux en moyenne je fuis relativement peinard), c'est "alarmmmmmmm" je descend le + vite possible et le plus bas possible en fonction de l'intégrité du soum et généralement (m'enfin sous GWX 2.1 actuellement en mars 41) je finis par leur échapper avec certaines méthodes décrites plus haut ! Le probléme de cette technique, c'est qu'une fois envoyées les anguilles, il n'y pas de possiblité de finir le travail par une seconde attaque aprés recharges. L'attaque est sévére car rapide et discréte mais demande pour des raisons de sécurité de filer..."à l'Anglaise", si j'ose dire, donc il arrive que sur 6 anguilles envoyées, un seul bateaux coule, les autres étant endommagés mais maintenant leur p..... de cap !
Bref, c'est souvent trés chaud, car juste une p'tite erreur dans le déroulement coordonné de l'attaque (style le périscope repéré donc position transmises aux DD etc.) et c'est plié...

Et justement, j'ai un convoi sur le feu à la pointe SO de chez nos "amis" British...
Aprés la théorie, la pratique...

Ce message a été modifié par Tariec - vendredi 06 février 2009 à 18:02.

[Protoss]

En générale je suis extrèmement discrèt au début et surtout vers la fin de la guerre...

L'attaque est rapide précise et discrète 1 ou 2 navire à la fois maximum, je prends toujours le convois en perpendiculaire soit à l'intérieure( entre les rangs du convois au début de la guerre) ou à l'extérieure( 2,3 ou 4 kilomètres du convois vers la fin de la guerre)

une fois ma torpille lancé, je plonge tout de suite, vitesse entre 2 et 4 noeuds "mod silencieux" , au palier 240 mètres, je méchappe toujours soit vers l'arrière le plus possible mais j'amais dans la direction du convois.

Jusqu'en 1943 ma technique est approuver à 100% aucun problèmes, après 1943 je chasse de loin, c'est pas pour rien que les ingénieurs nous on fabriqué des torpilles silencieuse à longue porté c'est pour rester loin des Destroyers et laisser moi vous dire que je m'en sers, je me garde 3 ou 4 torpilles rapides pour les navires isolé ou pour les attaques de nuit.

Si je suis détecté je me rends à mon palier préféré 240 mètre et la j'ai beaucoup plus de jeu pour échapper aux grenades et manoeuvrer. J'identifis les moments de faible détection pour passer hors de son écoute, à cette profondeur il n'a presque plus de chance de casser ses oeufs sur ta coque.

La patience et le calme sont requit en tout temps, une simple petit erreur peut mener à la perte total du sous-marin et de tout son équipage.



Bon week-end!

[orbiter28]

Une petite précision.
Suivant le mode avec lequel tu joue, les paramétrage du fichier sensor.cfg change beaucoup, il en résulte par exemple que la distance et la profondeur joue très peu sous NYGM, mais joue beaucoup avec le SH3 de base, par contre l'aspect que le sous-marin présente au sonar joue ENORMEMENT avec nygm (ligne Sonar aspect).

Bon aller, prochain championnat de mille sabords, je fait tout pour le rejoindre

Ce message a été modifié par orbiter28 - jeudi 30 avril 2009 à 19:10.

[pirloui]

Yes, mais j'ai remarqué, Orbiter, qu'à partir de 180m (en fait 183-184m) la tempête se calme (voir le post sur la thermoclyne). Il faut tenir compte,bien sûr, de ce qui vient d'être dit. En n'oubliant pas qu'il vaut mieux montrer son derrière que son flanc. Et pour les DD, je réserve toujours une torpille arrière programmée en vitesse rapide, et vers 450-500m , 8 fois /10 c'est l'euromillion! Je lache aussi un leurre. Sinon tu troues ton clavier en poussant la touche "C" S' il n'y qu'un ou deux DD, je ne me gène pas: je fonce à l'opposé du convoi à 185m en évitant les bonbons, puis silence dans le cylindre. Comme ça je gagne du temps et peux revenir plus vite sur le convoi pour achever les malades. Tout ça jusqu'en '43, après il faut s'approcher sur la pointe des pieds ou mieux les attendre, tirer de loin (pour moi:2500m). Cela me laisse le temps de prendre les bonnes décisions, mais en général, la profondeur est mon alliée. Et pas question de péter dans le soum, sinon c'est la cour martiale pour intelligence avec l'ennemi.
Mais en résumé, nous avons tous + ou- la même réaction...