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Version complète : No.1-class auxiliary submarine chaser
Forums Mille-Sabords.com > Mille-Sabords : Simulations de la 2ème Guerre Mondiale > Silent Hunter 4 > MODS Silent Hunter 4
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attwater3
Salut à tous

Cela fait longtemps que je me fais la remarque qu'il manque des unités légères (Auxiliaire) dans le jeu.
Mon choix s'est porté sur le No.1-class auxiliary submarine chaser, une classe de chasseurs de sous-marins de la marine impériale japonaise IJN.

100 bateaux spéciaux de sous-marins n ° 1 à n ° 100 ont été construits dans des chantiers navals en bois à divers endroits dans le plan Maru Ky? Keikaku (Circle urgent program 21.09.1941) à partir de 1941 et achevés en 1944. en outre, 100 navires des n°151 à n° 250 ont été construits par le plan Maru Sen Keikaku (1943 -1944 program) et achevés en janvier 1945.
la conception était conforme au règlement sur les bateaux à bois du ministère des communications et déterminait la structure et la méthode de construction en tenant compte de la construction rapide pendant la guerre. La construction réelle ait été retardée d’environ un an, cela était dû à des difficultés d’obtention de bois et à des retards dans la production en série; Leurs performances en temps de guerre étaient bonnes, ils filaient 11 noeuds avec un Déplacement de 132 Tons.
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jusqu’à 203 bateaux du même type ont été construits durant le conflit, le premier fur livré le 06 mars 1943 et le dernier le 22 janvier 1945;
il était destiné aux patrouilles côtières et aux attaques anti-sous-marines, en manque de transport léger, certains fut convertis en transport de troupes.
Il furent de toutes les opérations de guerre, des Îles Salomon aux Îles Kouriles, de Singapour à Truk.

81 unités furent perdus durant le conflit dont 11 coulés par les sous-marins américains.
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Une torpille suffit à le couler.
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attwater3
Les convois sont importants, vu l'implication des unités durant le conflit entre 1943 et 1945, en manque d'escorte, voici quelques uns:

convoy SUBA-02 15/12/44
convoy No. 2609 20/10/43
convoy No. 2515 13/12/43
convoy No. 2517 16/01/44
convoy O-507 15/03/44
Matsukawa convoy 09/04/44
Operation M5 – Anti-submarine sweep in the Malacca Strait 7-21/01/45
convoy No. 1125 01/08/44
convoy No. 7027 29/10/44
convoy SO-805 28/01/44
convoy TAKA-604 01/07/44
convoy TAMA-32 20/11/44
convoy MI-19 08/10/44
convoy MI-21 23/09/44
convoy TAMA-28 01/10/44
convoy MO-705 19/04/45
convoy MOTA-21 (part 1) 02/06/44
convoy H-32 19/07/44
Wewak- Hollandia Tandoku Yuso No. 5 Convoy 13/12/43
Wewak- Hollandia Tandoku Yuso No. 6 convoy 05/01/44
convoy HOMA-01 27/10/44
convoy No. 2229 31/12/43
convoy No. 4611 11/06/44
convoy No. 4620B 20/06/44

Bonne soirée
Attwater
Gibus
Bonjour Attwater,

Au vu des dossiers en cours et pas finalisés, je n'envisage pas pour le moment de travailler sur celui-ci. wink.gif
attwater3
Bonjour Gibus

Pas de soucis, je m'attendais à cette réponse, je rentre un ou deux convois par semaine dans le jeu, disons que j'ai un Milsab bis. wink.gif

Je croise un convoi le 14 septembre 1943, depart de Yokosuka jusqu'à Chichijima, le Seikai Maru escorté par le Sous-chasseur Ch-40 et 3 sous-chasseurs auxiliaires Cha-23, Cha-29 et Cha-30.
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attwater3
Un No.1 Class Auxiliary Subchaser en nouvelle Guinée, inspecté par les troupes américaines.
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Gibus
Devrait couler avec une dizaine d'obus de 3", bien placés. chris.gif
attwater3
Exactement, les sous-marins les coulaient au canon, il ne gâchaient pas les torpilles pour du petit gibier, néanmoins, il ne faut pas oublier que ces braves bateaux escortèrent nombre de convois japonais durant la guerre, le pourcentage de convois qui était escorté par des Ch et des Cha représente presque 50% durant 1943-1945, c'est énorme!!!

Les japonais n'avaient pas assez d'escorteurs entre 1943 et 1945, avec les saignées (le mot est faible) des années précédentes;
<S639>AMAZONE
Bravo pour ton travail !

bien.gif
attwater3
Merci Amazone
Ravi de te revoir sur le forum, comment vas tu ??
<S639>AMAZONE
Bonjour Attwater,

suite à ceci :

Citation (attwater3 @ mercredi 08 d?cembre 2021 à 15:11) *
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Une torpille suffit à le couler.


et en faisant le lien avec Tutoriel Gmax "modification de navire SubChas_1"

j'attire ton attention sur :

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* Les surfaces 3D sont inversées, le navire semble en transparence (malgré "controler double faces" dans S3ditor).

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confirmation dans blender : En rouge Normales des surfaces tournées vers l'interieur, si elles étaient tournées vers l'observateur elles apparaitraient en bleu.

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voici la bonne orientation des normales Surfaces

* Défaut textures (moindre soucis)
* Dimension non respectées, L = 30m oui, l = 5,65m ?, T.E. = 1,97 m NON !
* Hélice et gouvernail inclus dans le modèle 3D coque, donc pas de mouvements indépendants.

Normalement, ce type de SubChaser ne peut être coulé par une torpille à contact(T.E. inf à 2m), ni par déclenchement magnétique coque en bois.

à mon avis, la cheminée ne pose aucun problème, mais la coque présente plus de modifications à faire et surtout de réduction des polygones très énergivors.
attwater3
Bien vu Amazone

Tu viens de lister toutes les modifications qu'il me reste à faire sur le ChaCha.
Dans un premier temps, je voulais rendre la "cos" the rudder and propellers indépendant du model.

Oui, j'avais bien vu qu'il y avait un petit défaut sur la largeur de la poupe.

Pour l'impact torpille, je suis embêter, je ne sais pas comment rendre inopérant la torpille magnétique, pour un impact TE, je vais devoir modifier la partie submerged dans le fichier "sim" unit ship.

Attwater
Kaleu
Beau boulot Attwatter, j'aime bien ces petites unités qu'on peu couler d'une salve.
attwater3
Moi, je m'amuse à à utiliser le canon, c'est le jeu, le premier qui est coulé à perdu smile.gif

Et oui, j'ai déja perdu le Chacha m'a déja coulé avec son 25mm. biggrin.gif
Gibus
Citation (<S639>AMAZONE @ mercredi 09 f?vrier 2022 à 12:08) *
Normalement, ce type de SubChaser ne peut être coulé par une torpille à contact (T.E. inf à 2m), ni par déclenchement magnétique coque en bois.

C'est ce qu'on va voir ! chris.gif
<S639>AMAZONE
Ben il y a eu plus de travail que prévu !

Attawater, au fur et à mesure des modifications du modèle d'origine, j'ai pris la décision de te livrer un modèle NSC_SubChaser_N°1 abouti.

Le péché originel de ce modèle 3D c'est qu'il est issu de Sketchfab - Sketchup.
Alors la 3D est réalisée comme juxtaposition de surfaces plus appropriée à l'architecture (... non de marine...)
En exemple, la poupe et sabot de gouvernail, cette partie est dispendieuse en polygones et non réaliste car le gouvernail ne peut être manœuvré par palonnier.
Tout l'ensemble est ainsi.

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Donc on peut dire que tout est refondu :
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- Réduction du nombre de polygones
- Coque T.E. et arrière élargie
- supression des faces inutiles superstructure passerelle
- Séparation et indépendance des éléments : cheminée, hélice, gouvernail mature et cables.
- Hélice simplifiée et Tube d'étanbot
- modification textures T01 et O01
- Ajout des Racks grenades ASM (il ne sont que pour visualiser l'état final)

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Je finis le Modèle avec texture Ambiante Occlusion (O01),
et je t'envoie le tout, sous forme de fichiers Gmax d'une part, et d'autre part en fichiers _.obj & _.mtl pour importation dans S3ditor.
Cela t'évitera des déboires dans la 3D de ce truc qui est loin d'être des plus simples, et tu pourras analyser, avant et après, pour te donner une idée.

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Bon, il te restera beaucoup de boulot encore pour importation SH4 :
- "Controler rendu"
- audio moteur hélice, vagues
- Sillage, vagues d'étrave
- Point Observation, Hydrophone, Sonar (oui j'ai lu qu'il en avait un Simple ???)
- sphère et "boxes" de collision ( fichier_.zon), c'est ainsi qu'on défini la matérialisation de la coque et le T.E.
- "boxes" de collision : hélice, gouvernail, Cheminée, mâture encablure.
- des bonshommes, etc.

je pense Attwater, que tu ne vas pas t'ennuyer.
attwater3
Salut Amazone

Merci beaucoup, c'est sympa d'avoir pris du temps pour terminer la 3D sur le ChaCha, wink.gif
Oui, je ne vais pas m'ennuyer pour la suite... smile.gif

Bonne journée
Attwater
attwater3
Hello Amazone

J'ai regardé les images de ton travail, encore une fois merci, c'est génial.. bien.gif

J'ai juste une question, on ne voit pas sur le modèle le porte canot qui était présent sur le modèle original.
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<S639>AMAZONE
Oui, c'est normal !

J'ai séparé les éléments, pour attribution textures ou ayant des actions differentes. Pour me faciliter la tâche, je les cache (fonction 'Hide'). Lors de la capture jai dû oublier de toutes les activées.
D'ailleurs il manque aussi les manches à air.
<S639>AMAZONE
Citation (attwater3 @ mercredi 08 d?cembre 2021 à 15:11) *


Salut Attwater

Ouf !
C'est vraiment fastidieux de reprendre pour simplification, un modèle 3D qui ne semble fait que pour une image statique.
En plus du nombre des polygones à réduire, il fallait séparer le maillage et les textures entremêlées ...
et malgré tout, le rendu est pitoyable : "artifacts" défectueux s'observant par des zones surexposées ou trop sombres.

Stp Attwater, donne moi l'origine de ces fichiers pour mon information, mais je présume Sketchfab pour origine des origines.




Comme bien souvent je préfère partir d'une feuille blanche, ainsi je peux maîtriser le projet et modifier à ma guise.
Au vue des images et des rares plans de maquettes, je reprends tout à zéro. Bien que très léger en nombre de polygones, le modèle 3D que je te propose est plus proche de la réalité. Concernant les textures nous pourrons appliquer trois maillage (uv, -uv2 et -uv3 pour textures Diffuse, Ambiente/Occlusion et Normal distinctes.

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A suivre ...
<S639>AMAZONE
Voila Attwater la 1ère partie des fichiers _.mtl et _.obj

pour l'instant il ne s'agit ne s'agit que du mappage 3D pour la texture diffuse : NSC_N1_Class_T01.dds

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le mappage uv2 et uv3 suivront dès que possible, mais ainsi tu pourras voir dans Gmax le nouvel ensemble fini.
Tu pourras importer dans S3ditor ...

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Ci-joint le bidule

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attwater3
Salut Amazone

C'est dans la boite, aussitôt dit aussitôt fait.
Le navire est superbe, du très bon travail, toast.gif
Merci pour ton aide et ton temps passé sur le ChaCha.
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<S639>AMAZONE
Bonsoir Attwater,

j'ai réalisé la 3D à partir de plans maquettes et modélistes, beaucoup plus conformes que les croquis vus de-ci de-là,
à la vue de ta dernière capture d'écran, je vois que tu as bougé la superstructure passerelle. ... ou le coffre ???

* à l'arrière je pense que l'utilisation du Deep Charges Rack du SH4 d'origine ne convient pas (les petits Bonshommes ???)
* ces DCRacks sont trop long il recouvrent les panneaux AR.
..... les Racks Germaniques AMZ (Zclass type 34-36 AMZ) devraient convenir, mais il y a toujours la présence des hommes servant le largage.
..... aussi, j'ai réalisé DCRack Tribord et Babord plus courts, sans les servants,
..... il suffira de disposer au milieu AR, devant le coffre d'avitaillement, du personnel correspondant (P0xx).


vu du DCR (idem autre bord inverse) dans S3ditor avec sa cinématique des charges
je dois prévoir une modification du Library / ShipParts_AMZ (Mil Sab de Gibus)

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Ici vu du DCRack Babord



As-tu prévu un intérieur endommagé (Dmg coque S3ditor) ?

A l'endroit des impacts, la texture T01 s'efface, et des trous laissent apercevoir l'intérieur en trompe L'œil.

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dans S3ditor, avec ses textures Diffuse et Ambient/occlusion.


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...
<S639>AMAZONE
Attwater j'attire ton attention sur le fait de réaliser le fichier Zon en conséquence :

les sphères de collision et les "Boxes" de fonctions dégradées, doivent être adaptées à la volumétrie et définir le comportement conforme aux avaries et destruction de ce type de navire.

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Et cela, non seulement pour la coque, mais aussi pour les autre éléments tels que la cheminée, la mâture, DCRack et le canot de sauvetage.
Tiens! Au fait, concernant la perte éventuelle des canons et autres sus-cités, tu pourras voir grâce à la texture Ambient/Occlusion associée les marquages, ainsi que les ombres portées.

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* T+O+N = Mise en oeuvre des Textures _T01, _O01, _N01.


... A+
ybar
Citation (attwater3 @ mercredi 29 d?cembre 2021 à 16:22) *
Exactement, les sous-marins les coulaient au canon, il ne gâchaient pas les torpilles pour du petit gibier, néanmoins, il ne faut pas oublier que ces braves bateaux escortèrent nombre de convois japonais durant la guerre, le pourcentage de convois qui était escorté par des Ch et des Cha représente presque 50% durant 1943-1945, c'est énorme!!!

Gibus, est-ce ce type de navire que tu avais placé dans la partie où j'ai pu "suivre" par écran partagé les tirs de Billy ?

Car l'unité "Chasseur auxiliaire de 680T" qu'il a rencontré dans la partie (assez "collante") avait pour moi, un étrange comportement: ohmy.gif
- en passant au dessus de son sous-marin en IP avec périscope sorti, son grenadage n'arrive pas à couler le submersible !
- il faut plusieurs torpilles pour couler cette minuscule unité en bois ! (alors qu'une seule avait coulé le croiseur léger Naka...)
Gibus
Non, le chasseur ASM, objet de ce fil, ne déplace que 160 tonnes.

Mais je suis d'accord avec toi, ils devraient couler avec une seule torpille.
<S639>AMAZONE
Il s'agit bien d'une nouvelle unité chasseur auxiliaire, qui n'est pas encore disponible dans SH4 - TMO - MilSab.
Ce "Sub.Chaser" mesure que 29,20 M de long avec un tirant d'eau inférieur à 2,00 m.
Sa coque en bois représente un déplacement en lourd que de 132 t.

Normalement, ce genre de patrouilleur a une protection passive face à une torpille : T.E. faible, pas d'impact et non magnétique (bois).

Vous trouverez quelques informations en recherchant :
IJN - Submersible Chaser auxiliary N°1 classe - ww2
ybar
Citation (<S639>AMAZONE @ samedi 19 mars 2022 à 06:33) *
Normalement, ce genre de patrouilleur a une protection passive face à une torpille : T.E. faible, pas d'impact et non magnétique (bois).

Un peu comme nos anciens dragueurs de mines que nous avions en Belgique en 1950.
J'ajouterai à ta description (faible tirant d'eau et en bois), celle des matériaux : pas d'acier mais du cuivre (car non magnétique)

<S639>AMAZONE
Les deux "SubChaser" actuellement présent dans SH4 TMO MilSab,
ont des coques en acier pour un T.E. environ 3m.
<S639>AMAZONE
Citation (ybar @ samedi 19 mars 2022 à 08:41) *
Un peu comme nos anciens dragueurs de mines que nous avions en Belgique en 1950.
J'ajouterai à ta description (faible tirant d'eau et en bois), celle des matériaux : pas d'acier mais du cuivre (car non magnétique)

Exactement, en France nous avions les mêmes, Patrouilleurs et Dragueurs de mines, jusqu'à 1980 environ ...
Après guerre, nous avons récupéré certains surplus américains.
Le plus célèbre d'entre-eux. ... La Calypso.
attwater3
Bien vu Amazone wink.gif
J'ai bougé la superstructure passerelle....

Je n'ai pas de fichier Dmg coque pour simuler l'intérieur du bateau.
"
Pour info, les derniers Chacha furent radiés dans les années 1962 ~ 1965, après guerre, nombre d'entre eux rejoignirent la "Maritime Self-Defense Force" en 1954, après avoir servi comme dragueurs de mines dans la "Japan Maritime Safety Agency" dès 1948.

En tout cas le Chacha est devenu super avec ton travail Amazone!!! Bravo pour ton travail.
Attwater
<S639>AMAZONE
Salut Attwater,
je t'envoie le tout fini

Mod NSC_SubChaser_N°1

les fichiers submersible chaser N°1class pour SH4
constituent ce Mod avec des nouveaux éléments ajoutés notamment dans les fichiers ASW ( .Dat; .Sim;.Zon) et Seach_lights_AMZ.


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L'architecture est définie comme suit :
- Data /
- Library / ShipParts_AMZ / ...
- Roster / Japan ( Names.cfg ) / Sea / SCSubchaser.cfg
- Sea / NSC_SubChaser_N1 / ...

- Lisez-Moi : explications, illustrations.

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Les fichiers NSC_SubChaser_N1 ( dat;sim;zon;dsd;val;sns)
sont redéfinis pour cette unité.
les éléments "Damage Hull", boîtes et sphères de contrôles sont présents
et consultables à partir du fichier NSC_SubChaser_N1.dat (et aussi _.zon)
via S3ditor.



N'ayant pas le temps de faire tous les tests de comportement, je te laisse le soin de vérifier cela :

En statique : Blocage Dockside.
Destruction torpille ou pas : Immersion Torp, Percut ou Magnét.
Destruction au canon : observer les impacts et l'apparition de "Damage Hull à travers les trous.


en navigation
Vérifier son comportement en tant que chasseur ASM et grenadage



Ci-joint le Mod fini :

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attwater3
Hello Amazone

Un gros soucis d'intégration du navire dans SH4, il n'est pas présent durant les missions, la mer est vide, mais pas de soucis, j'ai commencé à reprendre tous les fichiers un par un, c'est ce que j'ai fait ce week-end, mais il y a encore des soucis, le navire est maintenant présent dans la mission, mais son déplacement est à 0 noeuds, bref je te redis...

Attwater
<S639>AMAZONE
Ne t'inquiète pas Attwater,

je reprends tout à tête reposée, j'ai presque fini, je fais des essais.

j'envoie dès que possible !
attwater3
Hello Amazone
Si cela peut aider..
ça y est, le navire est là, ouff ohmy.gif
Cependant, J'ai 2 soucis sur le Cha-1, le 1er, plantage du navire lorsqu'il est touché par un obus, ce problème a été résolue en retirant la ligne DMG dans le fichier DAT.
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Par contre, il est solide le gaillard, pas moins de 10 obus et 1 torpille pour le couler, il est un peu trop résistant, si tu veux je peux reprendre les fichiers "boxe et sphere"

L'autre problème, c'est que le Chacha ne veut absolument pas bouger, il est en position stationnaire (navire stationnaire), et là, j'ai pas encore trouver le soucis.
Cette hélice ne veut toujours pas tourner question.gif
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Dis moi si mes fichiers t'intéressent, je peux te les envoyer.
attwater3
Aie, pas sur la tête,
Je viens de trouver le problème du navire stationnaire,
Maintenant tout est OK tongue.gif

Dans le fichier sim, le rattachement de la 3D ne pouvait pas se faire, le fichier de rattachement était différent, j'avais écris propeler et Ruder, c'était propeller er Rudder à écrire
crying.gif blink.gif
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Pour moi, tout est Ok, le navire répond parfaitement maintenant laugh.gif
L'hélice tourne bien, son accélération est correct, j'ai changé la puissance à 400, détection à 2000 m, rien à redire...
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Voici mes fichiers, si tu veux, j'étais repartis de zéro quand j'ai vu les problème d'insertion sur tes fichiers.
Tout est propre..
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<S639>AMAZONE
Oui, Mais j'ai vu des trucs qui ne vont pas :

- 1 - Lors des essais, après destruction, la coque faisait des mouvements de Yoyo (Tombait du ciel disparaissait au fond à répétition)
............... ou alors qu'elle avait coulé, la coque s'échappait à vive allure (même en étant chavirée) ???

- 2 - Mer zéro vent zéro, SH4 simule des vagues trop importantes pour ce gabarit de coque (La mer balayait le pont venant par en dessous ???)
............. pour cela il ne faut pas respecter les dimensions, mais tricher sur les hauteurs pour rendre plus réaliste.

- 3 - sur ton modèle tu n'as pas utilisé les ASW Rack Td et Bd que je founis avec le Library (de même le Search Light spécifique).

- 4 - Le comportement lors de la destruction


Donc pour cette raison j'ai tout revisité :


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Coque principale, qui se divise en deux 1/2 coques qui apparaîtront lors de la destruction de celle-là.
Révision des Sphères de collision et Boîtes des fonctions (fichier _.zon)


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partie avant


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Partie AR avec sa structure"Damage" interne.


Important

l'appellation : NPC_N1AuxASM
(Roster ... )
ClassName=PCN1AuxASM
UnitType=0

AppearanceDate=19430101
DisappearanceDate=19480215
DisplayName=JP ASM Auxiliaire-N1

Ainsi Attwater, tu pourras en respectant cette nomination sur ton modèle actuel,
commencer de créer les patrouilles et les convois de cette unité.
Dès que j'ai fini, la substitution par le nouveau se fera aisément.


A bientôt
Gibus
Citation (<S639>AMAZONE @ dimanche 03 avril 2022 à 20:23) *
Lors des essais, après destruction, la coque faisait des mouvements de Yoyo (Tombait du ciel disparaissait au fond à répétition)

Mouvement que les aérodynamiciens ont baptisé "marsouinage". laugh.gif

Je vous propose qu'on l'adopte car il reflète bien ce que l'on observe.
attwater3
Merci beaucoup Amazone

Pour l'historique des navires, il y a le très bon site japonais "Imperial Japanese Navy" ou tout est référencé,
Je ne sais pas si tu connais, très bon site...faut pas oublier de faire automatiquement la traduction en anglais ou français, mais tout y est.
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<S639>AMAZONE
Bonjour à tous les pirates,

Salut Attwater et Gibus


Arhhh ! ... quelle barcasse ... chiante !
Je n'avais jamais vu une unité aussi difficile à régler : Être aussi emmerdante pour une si petite taille.

Mais comme à toute chose malheur est bon !
Cela révèle bien des problèmes engendrés par SH4 (Stock ou TMO).

Avant tout, s'il te plait Attwater, pourrais-tu faire un compte rendu de tes essais avec ton NSC_N1AuxASM.
Constations lors du grenadage :
- 1 - toi, tu utilises les DCRack de SH4 (Pas ce que je fournis AMZ)!
- 2 - après plusieurs largages et passages répétés, as-tu toujours les DCRacks fonctionnels ?
- 3 - constates-tu des dégradations ou pertes des éléments sur l'arrière du NSC_N1AuxASM ?
- 4 - Ce navire, explose-t'il de façon impromptu suite au grenadage ?


Ces essais m'ont pris du temps, surtout pour trouver une solution.
Sans vouloir influencer pour cette raison je demande ton avis Attwater
- 1 - J'ai du me planter en décortiquant les images: Deux Largueurs de grenades ASM.
.............probablement qu'un seul avec des râteliers de part et d'autre.
- 2 - Je pense que les DCRack SH4 sont disproportionnés pour les petites unités.
- 3 - les Depth_Charges associées sont surdimensionnées en comparaison avec réalité pour l'époque.
- 4 - Cela introduit à l'arrière, une perte des moyens ASM ou propulsif et direction.




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Là le N1AuxASM avec ses DCRack_AMZ dédiés exclusivement

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Grenadage en cours

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et après quelques grenadages ... destruction des DCRack ... Chaloupe, canon 37mm, hélice, gouvernail (plus de propulsion) et incendie.


Ayant fait alors des essais avec les petites unités disponibles :
SH4Stock NSC_SubChaser
SH4+TMO AuxSubChaser

Ces unités mesurent plus de 60m de long pour un déplacement environ de 500 t, contre 30 m et 135 t pour la petite NSC_N1AuxASM.
Je constate aussi la perte des DCRack à la poupe de ces chasseurs avec une fréquence élevée (Moindre que celle du sujet).

J'avais remarqué ce problème récurent avec un destroyer :
DD Classe Z 34 Dépl. = 2200t / 3100t - NDD_ZClass pour Mil Sab le 15 Avril 2018 <S639>AMAZONE

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j'avais réalisé pour l'occasion un DCRack_Ge Spécifique, mais en utilisant les Deepth Charges du jeu sans rien changés de leurs caractéristiques.
De temps à autres on pouvait constater la pertes de cet armement avec un fréquence que je jugeais limite ...
Bon j'avais caché le problème sous le tapis. jusqu'à présent je n'ai pas eu de retour de cette particularité ...



Mais là, Gibus, ces dernières unités mettent en évidence un mauvais calcul des Depth-Charges
je pense que le problème commence à être trop visible, et je fais appel au ressenti des joueurs Multi MS.
- Que pensez-vous des dégâts dus au grenadage, trop important, pas assez ?
- Vous arrive-t'il de perdre la quasi totalité des points de vie de la coque en un seul coup (voir deux) ?
- De même pour l'ensemble des organes vitaux, perte totale et perte du sous-marin à brève échéance suite à un coup fatal ?

Oui je suis conscient que je pose cette question aux joueurs n'ayant probablement jamais subi de grenadage réel.
Pour donner quelques éléments de réponse :

- un coup au but (distance inf à 5m)
- maximum de perte de la coque mais pas la totalité
- Voie d'eau, Organe de sécurité plongée Propulsion direction Ballasts etc H.S.
- Pompes, Cloison, Réservoirs, TLT, Accumulateurs etc H.S. mais uniquement de la zone du choc ou de l'impulsion

- trop loin (distance sup à 20 - 25 m)
- pas de perte de la coque (pas de points de vie)
- aucune perte majeure, aucune réduction des organes vitaux.
- Si incidence quelconque, elle sera si insignifiante que non perceptible.

- Distances intermédiaires (distance sup à 5m et inf à 20 m)
- perte partielle de la coque (mais pas de façon spectaculaire)
- diminution des moyens de lutte sécurité plongée, diminution des capacités nautiques et immersion
- diminution aléatoire des organes principaux comprise entre la situation "Une" : Coup Fatal et la situation "Deux" : Coup insignifiant.

Pour un sous-marin se trouvant à l'immersion périscopique, le grenadage en dessous (- 5 à - 10m de I.P.)
aura un risque accru dû au soulèvement vers la surface.


Suite aux réponses, suivant les besoins, je pourrais développer les fichiers qui caractérisent ces depth charges



attwater3
Salut Amazone

Dans mes fichiers, je ne rencontre pas tes problèmes, pour te répondre :

Constations lors du grenadage :

- 1 - toi, tu utilises les DCRack de SH4 (Pas ce que je fournis AMZ)!
Oui, j'utilise les DCRack de SH4.

- 2 - après plusieurs largages et passages répétés, as-tu toujours les DCRacks fonctionnels ?
Oui, les DCRacks sont fonctionnels même après plusieurs passages.

- 3 - constates-tu des dégradations ou pertes des éléments sur l'arrière du NSC_N1AuxASM ?
Non, je constate aucune dégradation ou pertes d'éléments sur l'arrière du navire.

- 4 - Ce navire, explose-t'il de façon impromptu suite au grenadage ?
Non, le navire n'explose pas.

Bien à toi.
Attwater
<S639>AMAZONE
Merci pour ta réponse Attwater,

Concernant tes fichiers, j'ai dû passer à côté, car je ne les ai pas ...
Aussi, aurais-tu l'amabilité de mettre à disposition ton NSC_N1AuxASM complet, prêt à l'emploi pour le jeu.
je te préviendrai dès que c'est dans la boîte.

smile.gif
attwater3
Bonjour Amazone

Aïe, aïe, aïe, j'ai pas de bonne nouvelle à te donner non plus, un petit souci sur mes fichiers, m'empêche de t'envoyer mes fichiers, sauf si tu les veux vraiment...
help.gif
Je ne sais pas ce que j'ai toucher, mais le ChaCha ne vient pas vers moi, la détection est bonne, l'augmentation de la vitesse est là de 5 à 9 noeuds lors de ma détection, le bruit du sonor également, mais ce fichu navire continue sa route sans me voir.
Si petit, et être si compliqué biggrin.gif
Attwater
<S639>AMAZONE
Oui, s'il te plaît Attwater,

Envoie ton Chacha, à deux nous sommes complémentaires.
Le mien se comporte conformément aux attitudes d'un ASM.
Écoute hydrô, poursuite sonar, prise en chasse et grenadage ... OK.
Mon problème, au premier ou second passage, le largage des charges ASM provoque explosion à l'arrière, perte des DCRACKS, gouvernail hélice, chaloupe et le canon 37mm AR, le tout avec incendie.
Ensuite le bateau reste immobile, HS. Cette séquence est toujours systématique ... .

J'ai mis en oeuvre simultanée pour comparaison le NSC SubChaser (SH4 stock) et le NSC Aux chasser (TMO - MS). Le NSC SubChaser à un comportement étrangement inefficace ... je ferai un compte rendu de ces constatations.

Cet après-midi dès que je dispose de l'ordinateur, je t'envoie mon NSC N1AuxChaser avec les SingleMissions citées plus haut.

A+ ...
<S639>AMAZONE
Voila j'y suis ...

Mod NSC_N1AuxASM_B-05 ... pour SH4 + TMO-25 + MilSab


Pour mémoire le MilSAb doit être réviser pour éviter les doublons existants du Library AMZ.
Confusion lors des MaJ du MilSab

Achitecture du Mod voir :

Cliquez pour voir le fichier-joint


Cliquez pour voir le fichier-joint


Cliquez pour voir le fichier-joint


Dossier unique Library AMZ regroupant les éléments AMZ
Composition des fichiers :


Pour les besoins de l'unité NSC_N1AuxASM,
création des éléments ASW DCRacks_Small_L DCRacks_Small_R dédiés. voir
Cliquez pour voir le fichier-joint


Regroupés dans les mêmes groupes ASW_AMZ.dat; ASW_AMZ.sim et ASW_AMZ.zon
les éléments Depth Carges propres aux DCRacks_Small_L & R. Voir :
Cliquez pour voir le fichier-joint


Ajouter le projecteur [Projector_AMZ_1] de ce navire à ceux AMZ (Ge) existants.
Search_Lights _.dat: ..._.sim; ..._zon ... voir


Extrait du fichier NSC_N1AuxASM.eqp

[Equipment 1]
NodeName=S01
LinkName=25mm_Single_base_Jp
StartDate=19430101
EndDate=19451231

[Equipment 2]
NodeName=S02
LinkName=25mm_Single_base_Jp
StartDate=19430101
EndDate=19451231

[Equipment 3]
NodeName=L01
LinkName=Projector_AMZ_1
StartDate=19430101
EndDate=19451231

[Equipment 4]
NodeName=W01
LinkName=DCRack_Small_L_AMZ; DCRack_Small_L_AMZ
StartDate=19430101
EndDate=19451231

[Equipment 5]
NodeName=W02
LinkName=DCRack_Small_R_AMZ; DCRack_Small_R_AMZ
StartDate=19430101
EndDate=19451231

etc.


SingleMissions:
- Essais Nocturnes NPC_N1AuxASM (pour essai de nuit recherche projecteur)
- Essais NPC_N1AuxASM (mettant en jeu d'autres SubChaser)
- Voir subChaser (pour comparaison)


Le Mod :

Cliquez pour voir le fichier-joint


smile.gif
attwater3
Merci Amazone pour tes fichiers.

J'ai repris tes fichiers et je les ai comparé au mien, effectivement ton navire explose à cause des explosions des charges de profondeurs.

J'ai modifié l'emplacement de tes racks et insérer les racks Sh4, en gros, je les ai tourné de 180 degrés, par rapport à tes fichiers w01 et w02 et supprimer w03 et w04, et j'ai repris la mission, en résumé :

Le navire n'explose pas, c'est déjà ça!!
Par contre la force de l'explosion soulève l'arrière du navire (ça le fait 1 fois tous les 4 lancés des charges), et les personnages P01, P02...tombent par terre, voilà pour mes tests. Je vais modifiées des choses pour régler ce problème, et je t'envoie les fichiers modifiés, sinon pour le reste tout va bien,
A +
<S639>AMAZONE
J'avais créer les emplacements W03et W04 pour effectuer les essais avec des DCRacks et Charges de SH4 (Stock ou TMO-MS), pour comparaison indépendamment des DCracks et charges AMZ.
Je n'aime pas toucher au réglages de bases, ceux_ci fonctionnent bien pour les unités existantes, alors je crée des éléments spécifiques pour des réglages sans conséquence pour le reste de SH4.

Bon tests smile.gif
<S639>AMAZONE
Attention

les DCRack_Small _R(&L)_AMZ n'ont pas la même orientation que les DCRacks de SH4.
Je les ai mises dans le bon sens dans le S3ditor par rapport à l'axe Z. le fait de les retourner de 180°, les fait tirer vers l'avant ... dans la coque.
Pour les Racks AMZ ils sont bien orientés
Si et seulement si, utilisation des DCrak de SH4, alors il faut utiliser les points W03 et W04 qui eux sont bien orientés pour ces DCRacks.

Extrait du fichier ..._eqp

[Equipment 4]
NodeName=W01
LinkName=DCRack_Small_L_AMZ; DCRack_Small_L_AMZ ... activé si utilisation des DCRACKS AMZ
StartDate=19430101
EndDate=19451231

[Equipment 5]
NodeName=W02
LinkName=DCRack_Small_R_AMZ; DCRack_Small_R_AMZ ... activé si utilisation des DCRACKS AMZ
StartDate=19430101
EndDate=19451231

[Equipment 6]
NodeName=W03
LinkName=NULL; DCRack_SH4 ... activé si utilisation des DCRACKS de SH4 en remplacement de NULL
StartDate=19430101
EndDate=19451231

[Equipment 7]
NodeName=W04
LinkName=Null; DCRack_SH4 ... activé si utilisation des DCRACKS de SH4 en remplacement de NULL
StartDate=19430101
EndDate=19451231
attwater3
Hello Amazone

Je n'ai pas du tout les problèmes que tu cites, ils me lâchent pas les chasseurs laugh.gif
Cliquez pour voir le fichier-joint
Tu trouveras le modèle NSC_CHa-1 :
Cliquez pour voir le fichier-joint

Après j'ai modifié dans le jeu,mais ce n'est qu'un avis personel, le fichiers amun_DepthCharge, les depths charges japonaises type 95 coulaient de 1,9m/s en réalité historique, et je trouvais le blast de l'explosion un peu fort sweatingbullets.gif

Je l'ai descendu à 850;
Je te laisse juge pour confirmer les données que j'ai modifier
Cliquez pour voir le fichier-joint
<S639>AMAZONE
Bonsoir Attwater,

Es-tu sûr de tes fichiers envoyés,

1 - tu utilises les DCRack du SH4 (TMO-MilSab), OK ... dont acte.
2 - tu as parlé de modifications des DepthCharges ci-dessus, mais aucune trace de cela dans le Mod envoyé ???
3 - tu n'as pas utilisé l'appellation N1AuxASM ...
4 - mais, alors cette unité devient inexistante dans le MissionEditor et dans les SingleMissions.
5 - les missions mettent en jeu les autres unités, et non ce chasseur auxiliaire


donc malgré tout j'ai modifié le fichier Roster et le fichier NSC_Cha1_.cfg du SC_Cha-1

Roster/Japan/Sea/SCCHa1.cfg
[UnitClass]
ClassName=PCN1AuxASM
UnitType=0

AppearanceDate=19430101
DisappearanceDate=19480215
DisplayName=JP ASM Auxiliaire

etc

et pour correspondre
Sea\NSC_CHa-1/ NSC_CHa-1.cfg

[Unit]
ClassName=PCN1AuxASM
3DModelFileName=data/Sea/NSC_CHa-1/NSC_CHa-1
UnitType=0
MaxSpeed=11
Length=29.56
Width=5.79
Mast=10.66
Draft=1.98
Displacement=100
DisplacementVariation=5
RenownAwarded=50
CrewComplement=10
SurvivalRate=50
SurvivalPercentage=10


et je fais les essais en missions ...
Alors-là c'est encore plus ... pire ... laugh.gif

voila ce que j'observe au premier grenadage

Cliquez pour voir le fichier-joint

première charge explose ...
joli feu d'artifice ...

Cliquez pour voir le fichier-joint

C'est Royal, plus besoin de torpilles pour chasser le chasseur !!!

Cliquez pour voir le fichier-joint


Après trois essais dans des situations différentes, je ne constate aucun progrès.
Es-tu sûr Attwater de m'avoir donner les bons fichiers ...



Bien à toi l'ami
smile.gif
attwater3
Oupps wacko.gif , mauvais dossier
Tu trouveras le dossier sous :
Cliquez pour voir le fichier-joint

Tu n'as juste qu'a l'insérer par JSGME et choisir la mission single "Escorting Seika Maru to Chichijima".
Fais un essai, et dis moi, s'il te plait...
Attwater
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